Name 名無し 18/12/20(木)19:11:12  No.1263066

世界の戦車パーフェクトBOOK (COSMIC MOOK)

小さな車体に大口径砲を搭載!アメリカの新たな「軽戦車」計画で2社に試作発注
http://otakei.otakuma.net/archives/2018122004.html

<参考>
https://www.armytimes.com/news/your-army/2018/12/18/army-picks-two-companies-to-build-prototypes-for-a-whole-new-cannon-toting-vehicle-to-back-up-infantry/
https://www.baesystems.com/en/article/bae-systems-awarded-development-contract-for-mobile-protected-firepower
ガールズ&パンツァー戦車&戦術解説書 萌えよ! 戦車道学校
田村 尚也 野上 武志
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無題
Name 名無し 18/12/20(木)20:51:28  No.1263078     
>両社に与えられた予算は、それぞれ3億7600万ドル。
お金あるなあ

無題
Name 名無し 18/12/20(木)23:16:12  No.1263088     
なんかストライカーMGSと被る気がするんだけど、やっぱあれは使いにくいんかな。

無題
Name 名無し 18/12/21(金)01:37:50  No.1263096     
>なんかストライカーMGSと被る気がするんだけど、やっぱあれは使いにくいんかな。
↓の動画観たら分るけど、装輪式はオフロードに弱いからねぇ

陸自16式機動戦闘車16MCV、海自エアクッション艇LCACから初上陸!!!
https://www.youtube.com/watch?v=jhkY58g4yZM

無題
Name 名無し 18/12/21(金)04:30:32  No.1263101     
>↓の動画観たら分るけど、装輪式はオフロードに弱いからねぇ
タイヤがスタックしやすいのは分かってたけどこんなに弱いんだ
海から輸送艦で持ってきたとしてもマット必須なんだな…

無題
Name 名無し 18/12/20(木)23:19:17  No.1263089
なんか弾薬搭載量も制限されて必要数積めなかったりして

無題
Name 名無し 18/12/21(金)00:32:30  No.1263093     
軽量戦車計画は何度となくポシャってるのに諦めないねぇアメリカは

無題
Name 名無し 18/12/21(金)01:47:07  No.1263097     
アメリカ陸軍って案外10式みたいな戦車欲しいのじゃ?
まぁ目指してるの10式より10トン軽いの欲しいみたいだけど

無題
Name 名無し 18/12/21(金)02:39:35  No.1263098     
夢見てモノを作るより
超軽量装甲素材の研究をコツコツ積み上げる方がいいのかな

無題
Name 名無し 18/12/21(金)03:58:35  No.1263100     
どうせ計画中止になる予感
案外10式をサンプルでも導入したりして

無題
Name 名無し 18/12/21(金)07:30:31  No.1263103     
>案外10式をサンプルでも導入したりして
実はヤキマ演習場から1台帰ってきてないのが・・
アメリカの兵器ってアップグレード前提で余力があるのに対して
日本のは最初からギリギリなので考え方の違いで参考にならない気がする

無題
Name 名無し 18/12/21(金)07:57:07  No.1263104     
C-17で28tは2両運べるけど10式は1両しか運べないし1両でいいならM1A2SEPでも運ぶだろ
73式トレーラー使わなきゃならないわけでもあるまいし

無題
Name 名無し 18/12/21(金)09:02:20  No.1263108     
米戦車だって別にわざわざデッドスペース設けてまで改修に備えてなんかいないだろ

無題
Name 名無し 18/12/21(金)09:40:56  No.1263109     
http://cgi.2chan.net/f/src/1545352856013.jpg
要は15式のアメリカ版が必要だなってことか
まあどうせマントヒヒの大統領の政権だしまたポシャるよ
アメリカの陸戦兵器開発はもうボロボロだから

無題
Name 名無し 18/12/21(金)10:20:06  No.1263111      
中東から撤退するみたいだし
日本と同様に、アメリカもまた大陸での戦争を想定しない方向に行くのかも

無題
Name 名無し 18/12/21(金)13:45:44  No.1263122     
結局ストライカーの貧弱装甲&低走破性が気に入らんのだろ
戦車並の防御力を持つ高火力の軽戦車というないものねだり

無題
Name 名無し 18/12/21(金)17:00:03  No.1263131     
MCSの焼き直しか
このコンセプト好きねぇ

無題
Name 名無し 18/12/21(金)17:37:15  No.1263132     
アクティブサスをもってしてもこけそうなバランスだな

無題
Name 名無し 18/12/21(金)17:37:24  No.1263133     
絶対防御力でケチが付くのめにみえてる…
軽くして火力も防御力も無理に決まってんだろ…

無題
Name 名無し 18/12/21(金)18:39:03  No.1263134 
      279409 B
>軽くして火力も防御力も無理に決まってんだろ…

それは10式に言ってるのかな?というのは冗談として、

>車両に牽引されて移動する105mmと155mm榴弾砲で
>す。これらの支援火力にもっと機動性を持たせ、
>より素早い部隊展開ができるようにする
>……という構想が機動防護火力

ということらしいから、軽くて直射もできる自走りゅう弾砲というか所謂突撃砲が欲しいんでは。
後方からの火力支援が目的だろし、装甲は重要視されてなさそう。
ストライカーMGSがあったはずだけど、あれが使えないってことなのかも。

無題
Name 名無し 18/12/21(金)21:24:22  No.1263177    
ストライカーは射撃での反動きついし即応弾10発だけでそれ撃ったら車外に出て予備弾8発装填しないとならんし
空輸性能のために火力支援車としてのスペックはかなり妥協してるみたいね

無題
Name 名無し 18/12/21(金)21:29:48  No.1263181     
昔(M8)AGSというのがあったな…
戦闘国家改やってるとそれなりに馴染みがあるんだが個人的には使えない印象だった

無題
Name 名無し 18/12/22(土)13:56:40  No.1263317     
>戦闘国家改やってるとそれなりに馴染みがあるんだが個人的には使えない印象だった

アメリカユニット使ってたら重宝する
グロバでも最初に貰える軽戦車だからセンタウロが出るまでは鍛えて大事にする

無題
Name 名無し 18/12/21(金)21:38:09  No.1263185     
MCV、チェンタウロ、ルイカットが25tもあるのにストライカーMGSは19tしかないし
もともと最速で現地入りして機甲部隊来るまでのつなぎがストライカー旅団だったんだから普段遣いだとやっぱり困ったんだろ

無題
Name 名無し 18/12/22(土)01:17:51  No.1263249    
もういっそ無人機化した方が早いんでないの?
搭乗スペース削れば大分軽量化出来るだろうし
主力が到着するまでの繋ぎで良いならそこまで判断力も必要無いでしょ

無題
Name 名無し 18/12/22(土)01:24:14  No.1263251     
大口径機関砲のIFVかそれの派生モデルとかじゃいかんのかな
機関砲と105・120mm砲じゃ出来ることが違うのは分かるけど敢えてそれ用に単独で開発するのか…

無題
Name 名無し 18/12/22(土)09:52:08  No.1263271     
>大口径機関砲のIFVかそれの派生モデルとかじゃいかんのかな
M2ブラッドレーで30t、その後継のNGCVだってもっと重そうなのに
そんなのから派生モデル作ったらほんとに10式が射程圏に入るくらいの重さとデカさとコストに・・・

無題
Name 名無し 18/12/22(土)12:52:22  No.1263303     
>>大口径機関砲のIFVかそれの派生モデルとかじゃいかんのかな
>M2ブラッドレーで30t、その後継のNGCVだってもっと重そうなのに
そこは装甲とオサラバですよ
30t以下で火力もなんて条件ならそれ以外やりようないもの

無題
Name 名無し 18/12/22(土)08:36:20  No.1263267     
ストライカーは実戦レベルの防御力強化をすると足回りがヤバいからな
装輪による限界にぶち当たったのかも

無題
Name 名無し 18/12/22(土)10:19:30  No.1263276     
>ストライカーは実戦レベルの防御力強化をすると足回りがヤバいからな
>装輪による限界にぶち当たったのかも
ストライカーの同種のライバルになるボクサーやAMVは機銃のみの標準仕様でも25t~32tもあるからな
装輪でも必要な防御性能求めるとそんな重量になってしまう
日本の16式やイタリアのチェンタウロ2も防御についてはある程度妥協はしてるが共にストライカーMGSよりは重い
…もっともチェンタウロ2はあれで対戦車戦闘をさせるつもり満々の120mm砲搭載だが

無題
Name 名無し 18/12/22(土)11:47:09  No.1263290     
チェンタウロは兵員輸送、対空、対戦車、自走砲と
バリエーション豊かなよい素体だよな

16式も兄弟車出ないかな

無題
Name 名無し 18/12/22(土)12:02:04  No.1263292     
さすがに戦車をむじんくんにするのは難しいと思うけど、何人ぐらいまで減らせるかな?
今は装填装置使って装填手へらして三人だよね
運転手はは最低限必要だけど周囲警戒や情報把握をF-35みたいに統合情報システムにして射手と車長を火器管制手としてまとめることは可能なのかな

無題
Name 名無し 18/12/22(土)12:19:36  No.1263295     
運転手と火器管制手をまとめるなら狭い運転席ではなくHMDみたいなのかぶって全周囲を見渡せるようにしてやるんだろうけど地形の把握やそれにあわせた防御体勢も一人でやるから、自動化されても忙しすぎて死にそう

ばかでかいエンジンとtransmission、砲弾格納庫、火砲の反動を受け止めたり必要部位の装甲をつけると無人砲塔にてもそれなりの重さにはなると思う

無題
Name 名無し 18/12/22(土)12:46:24  No.1263298     
ていうか車体重量があまりに小さいと砲の動揺が過大となり命中精度に響くのでは…
アクティブダンパー的なもので砲自体の動揺を押さえ込むだけならまだしも、車体まで揺れるとあっては手の施しようが難しくなる

無題
Name 名無し 18/12/22(土)12:49:24  No.1263301     
やっぱ120mm砲搭載となると異星の技術でも導入しない限り90式ぐらいの重量が要る希ガス

無題
Name 名無し 18/12/22(土)14:09:51  No.1263321     
でも火力支援がメインでがちで戦車と戦うわけじゃないなら従来の装甲車、例えば増加装甲とかもしていないM3ブラッドリーに120ミリか105ミリの低反動砲塔つけるかんじになるんでは?
ただ即応性を考えるとより軽量だろうから装甲は砲弾の破片程度のものだろうからM113にトー対戦車ミサイル積んだM901の現代版に近い存在になるんだろうなあ

無題
Name 名無し 18/12/22(土)20:36:29  No.1263387     
たしかに戦車長とかにEO-DASとかあったら便利そうだな
カメラつけるところには苦労しないし

ただ撃ち込まれるのがクリアに見えるのは恐怖だろうがw

無題
Name 名無し 18/12/23(日)03:58:16  No.1263430      
http://cgi.2chan.net/f/src/1545505096472.jpg
もう全兵科無人で
司令部からユニットを操作する


補給車×補給車で無限ほky

無題
Name 名無し 18/12/23(日)06:30:25  No.1263432     
アスコッドベースのGDLS案なら120mm化や無人砲塔化が可能(対戦車自走砲)
AGSベースのBAE案なら空中投下やT72までならタイマンが可能(戦車駆逐車)

無題
Name 名無し 18/12/23(日)09:32:37  No.1263442     
>AGSベースのBAE案なら空中投下やT72までならタイマンが可能(戦車駆逐車)
要はロシアT-15との火力差ギャップを埋めるのが目的か

無題
Name 名無し 18/12/23(日)18:45:11  No.1263490     
>>1263442
純粋に軽歩兵BCTには直協火力車が必要なだけで対戦車はAHでやるんで考慮せずでも構わんし
MGSのそれでもの火力的には一向に構わんがMGSは明らかに欠陥品で高額すぎるからパス

無題
Name 名無し 18/12/23(日)22:47:37  No.1263528     
沖縄の海兵隊員が陸自の第11普通科連隊(第7師団)を羨ましがっていたという。
戦車部隊に付いていく第11普通科連隊は、戦車が来てくれるからだって。
軽戦車でも「戦車がいる」と違うのか?

無題
Name 名無し 18/12/24(月)20:58:16  No.1263664     
http://cgi.2chan.net/f/src/1545652696305.jpg
そもそも、頓挫した米陸軍の大計画『FCS』に陸軍が要望してた全て(当時)の「装備更新計画」を全部載せして研究開発してたら、連邦議会やラムズフェルドから『費用掛り過ぎ、却下』されたのがねぇ…

ブラッドレイICVや(近代化改修で一時凌ぎ中の)M109A6 パラディンの『後継車両開発』がそのせいで立ち消えしてたから、装軌装甲車ファミリーの新規開発は、国防総省にとっても米軍にとっても喫緊の課題かと

…これは朝鮮戦争~湾岸戦争の間に消え去った「中戦車」が21世紀に復活、なのか?w

参考画像はASCODベースのGDLS案

無題
Name 名無し 18/12/24(月)21:42:04  No.1263671    
https://youtu.be/zQu1j2QqnWo
こんなもんアスコッドにヒットファクト乗っけただけの既成品インテグレの便利グッズに過ぎん
これで構わんならAMPVにコッケリルやLPTを乗っけるだけで十分
FCSはストライカーに続く新型旅団戦闘団だ

無題
Name 名無し 18/12/25(火)01:10:04  No.1263692     
軽戦車ってスティングレイとかいうのがなかったっけ?

無題
Name 名無し 18/12/25(火)02:13:25  No.1263697     
http://cgi.2chan.net/f/src/1545671605478.jpg
>軽戦車ってスティングレイとかいうのがなかったっけ?

米軍での採用は逃したけど、タイ陸軍で106両が元気に活躍中。
改良型のスティングレイIIも開発されているけど未だ採用はなし。

引用元: http://cgi.2chan.net/f/res/1263066.htm

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