無題 Name 名無し 18/10/19(金)22:54:16  No.483899
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Rep.of Korea Army 7th Division wikipedia 作者Rep.of Korea Army

韓国でいまだに前世紀の遺物、パットン戦車M48A3が運用されている理由とは……
http://blog.livedoor.jp/rakukan/archives/5419874.html

<参考>
https://news.naver.com/main/read.nhn?oid=056&sid1=100&aid=0010630960&mid=shm&mode=LSD&nh=20181018225148

無題
Name 名無し 18/10/19(金)22:58:47  No.483900
パットンさんを近代化改修したらどこまでいけるんやろ

無題
Name 名無し 18/10/19(金)23:28:35  No.483903
>パットンさんを近代化改修したらどこまでいけるんやろ
M60程の伸びしろは期待出来ないけど予算次第ではK-1並みにはなるだろうな
と言うかK-1近代化の方が優先事項かも知れないけど
それかいっそのことT-80でも輸入更新した方が安くつくかも知れない

無題
Name 名無し 18/10/19(金)23:03:54  No.483901
そこそこの性能で良いから数を集めやすい戦車を開発すべきでしたね

無題
Name 名無し 18/10/19(金)23:35:31  No.483904
対北という観点からはとにかく数が重要
国境から雪崩れ込む車両群を兎に角撃ち続けなければいけないので
一騎当千の少数精鋭は補給脱落ですら戦線の崩壊を招くのでNG
特に戦車だけでなく軽戦闘車両が兎に角多いのでM48A5(105mm)でも十分役に立つ
A3はイラネ

無題
Name 名無し 18/10/20(土)13:03:16  No.483925
>対北という観点からはとにかく数が重要
そんなことを韓国フォーラムでも言ってましたね
戦車を盾にして、ひたすら爆撃で押し返すとか
戦車の中の方がまだましだろうとか凄いこと言ってましたが

無題
Name 名無し 18/10/19(金)23:47:55  No.483905
当座の相手は山岳の多い半島での北の戦車だし無理が少なく小回りの利くK-1改修型の方が…

無題
Name 名無し 18/10/20(土)00:59:12  No.483908
K1北のATMに貫通させられるとか言って焦ってたから装甲の改修もするべきだと思うわ

無題
Name 名無し 18/10/20(土)01:02:11  No.483909
北朝軍の進撃ルートはほぼ予想できてるので
南朝軍は機甲部隊の整備より砲兵による迎撃を考える方が良いのでは

無題
Name 名無し 18/10/21(日)20:44:28  No.484017      
https://may.2chan.net/39/src/1540122268468.png
>北朝軍の進撃ルートはほぼ予想できてるので

>南朝軍は機甲部隊の整備より砲兵による迎撃を考える方が良いのでは
当の韓国が遅延用の対戦車防火壁を撤去し始めてるんですが…

無題
Name 名無し 18/10/22(月)10:49:26  No.484027
台風だったか地震だったかイマイチ定かではないが災害が原因で崩壊し
撤去が大変になったのでなくしたほうがよくね?って話になったのが切っ掛けだったってのをどっかで見たな
そもそも作りがいい加減でよく崩れてたそうだが

無題
Name 名無し 18/10/22(月)18:29:14  No.484038      
https://may.2chan.net/39/src/1540200554832.jpg
>北朝軍の進撃ルートはほぼ予想できてるので

>南朝軍は機甲部隊の整備より砲兵による迎撃を考える方が良いのでは
既出だけど板門店~ソウルで並行する高速、バイパス、下道のどれかは対戦車障害が撤去済か初めから無いのでアミダクジみたいに迂回できてしまうガバセキュリティ
つまり半島西岸で機甲師団がDMZ突破=ソウル陥落リーチという事になる

というか高速が漢江沿いだからPT、BMP、BTRは川から乗り付け放題よね

無題
Name 名無し 18/10/23(火)03:38:15  No.484042
>当の韓国が遅延用の対戦車防火壁を撤去し始めてるんですが…
>撤去が大変になったのでなくしたほうがよくね?って話になったのが
>切っ掛けだったってのをどっかで見たな
https://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=shm&sid1=102&oid=469&aid=0000261494&cid=512473&iid=49672646

無題
Name 名無し 18/10/20(土)03:47:07  No.483912
んで、合計600両のうち
稼働可能なのは何十両くらいなの?

無題
Name 名無し 18/10/20(土)07:41:28  No.483917     
https://may.2chan.net/39/src/1539988888650.jpg
そういえばM60のアップグレード・パッケージはそこそこあるけれど、M48のはあんまり良い内容のものがないんだよね。
M48をアップグレードするくらいなら、むしろM60を中古で買ってアップグレードした方がいいかもなぁ。
画像はSabra mk.II

無題
Name 名無し 18/10/20(土)21:18:20  No.483951
>M48をアップグレードするくらいなら、むしろM60を中古で買って
>アップグレードした方がいいかもなぁ。
もしくは砲塔だけM60でERAも付けてCM11路線ってのも…

無題
Name 名無し 18/10/20(土)13:08:04  No.483926
朝鮮戦争の戦訓なんだろうね
北朝鮮の戦車にめちゃくちゃ押し込まれてたし

無題
Name 名無し 18/10/20(土)15:58:19  No.483931
北の戦車も似たようなもんかもしくはもっと動けないかだろうなかで
それでも「欲しければ奪え」と命令された軍人や民間人か津波のように押し寄せるウォーキングコリアン状態では戦車は古くても少しだけ動けばかなり心強いんだろうな
対戦車戦をできるような装備は北にはそれほど無いだろう
あるとすれば古くからの肉弾戦だけどそこまで命令に従順なのがいるか疑問だし

無題
Name 名無し 18/10/20(土)16:24:23  No.483932
トルコとかエジプトとかもまだ運用してたよね。イスラエルは近代化したの運用してたはず

無題
Name 名無し 18/10/20(土)16:58:55  No.483933 
戦車の保有数を誇っていたイラクの立場が

無題
Name 名無し 18/10/20(土)17:22:10  No.483936      
https://may.2chan.net/39/src/1540023730176.jpg
見た感じ74式と同じくらいの強さはあるんじゃないかな

無題
Name 名無し 18/10/20(土)17:34:21  No.483938
北朝鮮を上回る台数の戦車を配備する
北朝鮮の戦闘機を数で上回る戦闘機を配備する
これって朝鮮戦争直後の考えだよね?

同じ考えで行くのなら
38度線まじかの配備されてる短距離ミサイル(800発でしたっけ?)、長距離砲(800門?)による飽和攻撃にも対応すれば良いのに・・・

無題
Name 名無し 18/10/21(日)09:25:50  No.483969
> 38度線まじかの配備されてる短距離ミサイル(800発でしたっけ?)、
> 長距離砲(800門?)による飽和攻撃にも対応すれば良いのに・・・

ソウルは 38度線に近過ぎるから、さっさと遷都しろって米にも散々言われているけど、それは政治的にできないらしいからなぁ

無題
Name 名無し 18/10/20(土)18:34:56  No.483940
そもそも、今の北朝鮮に戦車部隊を組織だって動かすだけの燃料はあるのかね?
20年近く前でも3、4ヶ月は持たないって言われたけど。

無題
Name 名無し 18/10/20(土)19:38:57  No.483944
>20年近く前でも3、4ヶ月は持たないって言われたけど。
現代戦において3~4ヶ月保てば十分では

無題
Name 名無し 18/10/20(土)19:50:35  No.483945
>そもそも、今の北朝鮮に戦車部隊を組織だって動かすだけの燃料はあるのかね?
>20年近く前でも3、4ヶ月は持たないって言われたけど。
そもそも軽油ってだいたい半年ぐらいで消費するのが目安で
3年経てばいよいよ燃料として使えなくなる

当然困窮してると入れ替えもスムーズに行ってると思えんから
いざってときに始動しないんじゃねーかと・・・

無題
Name 名無し 18/10/20(土)20:02:37  No.483948
>現代戦において3~4ヶ月保てば十分では

いや、それだと最初は良くても戦線を持続できないのよ。
忘れちゃいけないのは戦うのは陸軍だけではないってこと。米韓の空軍の反撃で後方のロジを叩かれると1ヶ月も持たないから、あの当時でもソウルを落とすのがやっとで釜山までは到底到達できないって見積もられていたから。
だから核開発に進んだわけだけど。

無題
Name 名無し 18/10/20(土)19:19:06  No.483941      
https://may.2chan.net/39/src/1540030746767.jpg
K3は方針転換してL7搭載の軽戦車を開発した方がいいんじゃないかな
予算は無いが装輪じゃないタイプでM48やM60を更新したい国には売れるよ

無題
Name 名無し 18/10/20(土)21:27:33  No.483954
>K3は方針転換してL7搭載の軽戦車を開発した方がいいんじゃないかな
無印K1再生産で良いのでは…?

無題
Name 名無し 18/10/20(土)22:52:58  No.483955
流石に無印はない…

無題
Name 名無し 18/10/21(日)00:09:57  No.483957
まあ南北休戦の話もちらほら聞かれるし余裕でK-2の対処を先のべしているようにも見える
急ぐ必要があるなら車体を軽量化してでもとりあえず工場から出すべきなんだが・・

無題
Name 名無し 18/10/21(日)00:20:11  No.483958
休戦は既にしているから終戦と言いたかったのかな?

無題
Name 名無し 18/10/21(日)06:55:28  No.483965
よく砲撃事件とか起きているので休戦してないのかと思ったんですが
調べたら北朝鮮は休戦協定の脱退を何度か表明しているようですよ
だから今度のは「本当の」休戦かも

無題
Name 名無し 18/10/21(日)10:15:58  No.483977      
https://may.2chan.net/39/src/1540084558714.jpg
爆破して落とすタイプの対戦車障害もここ10年撤去される一方
金正恩の代になってから挑発が過激化してた中で南侵対策をガンガン減らすのは度胸あるというべきか

無題
Name 名無し 18/10/21(日)10:23:06  No.483979      
https://may.2chan.net/39/src/1540084986369.jpg
非武装地帯には高さ数mの壁が設けられてるからそれで十分って判断かもしれんが
架橋戦車かトンネルで突破されたらソウルまで雪崩込まれてしまうぞ

無題
Name 名無し 18/10/21(日)14:00:17  No.483994      
https://may.2chan.net/39/src/1540098017795.jpg
>爆破して落とすタイプの対戦車障害もここ10年撤去される一方

それは枝葉です。
・開城工業団地から韓国への国道1号線には戦車要害は無いです。 電車道
・京畿道(ソウルはここ)、江原道って北朝鮮と国境を接してる道の道路でも「バイパス」が新設されていて、バイパスには戦車要害は設置されてないので、有名無実
・設置されてる戦車要害(多くは脚部などを爆破してコンクリートの塊を道路に落とす)はテストはしてないし、爆薬の交換もしてないって、単なる飾り状態

(7.3km)と書かれてるのは線路で、その上の「オレンジ」のが道路

無題
Name 名無し 18/10/21(日)12:01:27  No.483986
ソウルを遷都できないのは政治的な理由か
まあ東京だって大地震の予兆があるから遷都するなんてできないだろうし、どこも似たようなもんか

無題
Name 名無し 18/10/21(日)14:38:12  No.483997
>ソウルを遷都できないのは政治的な理由か
なんか朝鮮の首都はソウルってのは民族心情的に動かせないとかで
法律で定められてるとかって話を聞いたが

無題
Name 名無し 18/10/21(日)15:18:52  No.484003
というか、標高の高い山こそ少ないまでも全体的に山がちな地形の朝鮮半島において
まともに機動戦のできる平地ってソウル周辺ぐらいしかないんだよね

あの辺を失陥すると半島全域における陸戦の機動の主導権がほぼ無くなるから、
どのみち放棄を前提にしていいような場所ではないんだろうなと

無題
Name 名無し 18/10/21(日)14:39:46  No.483998
旧西ドイツの首都ポンって今ではほとんど聞かなくなった

無題
Name 名無し 18/10/21(日)15:01:13  No.484000
>旧西ドイツの首都ポンって今ではほとんど聞かなくなった
そりゃ、首都でなければ人口30万ちょいの中都市でしかないからね
一応、現在も複数の省庁が残って首都機能の何割かを分担してはいるらしいけど

そもそもが、再統一時にはまたベルリンを首都にしたいという目論見が第一にあって
ヘタに大都市だと分断が長期化するうちに首都としての地位が既成事実化する懸念が大きいからという政治的理由によって選ばれた、当たり障りのない文教都市だからして

無題
Name 名無し 18/10/21(日)13:01:28  No.483991
韓国ってM60戦車は売って貰えなかったんだろうか

無題
Name 名無し 18/10/23(火)13:02:49  No.484050
韓国も装輪の戦車?を開発するらしいけど、あの環境ならイギリス式の戦車が良いのでは?

無題
Name 名無し 18/10/23(火)14:14:41  No.484052      
https://may.2chan.net/39/src/1540271681069.jpg
韓国のヤツは輸出を狙って作ってるだけで韓国軍では使わないんじゃね?

引用元: https://may.2chan.net/39/res/483898.htm

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