無題 Name 名無し 18/10/11(木)20:55:09 No.1257010
無題 Name 名無し 18/10/11(木)21:03:19 No.1257014
無題 Name 名無し 18/10/11(木)22:08:13 No.1257030
無題 Name 名無し 18/10/11(木)22:16:36 No.1257033
無題 Name 名無し 18/10/11(木)22:37:37 No.1257038
無題 Name 名無し 18/10/11(木)22:44:11 No.1257040
無題 Name 名無し 18/10/11(木)22:59:57 No.1257044
無題 Name 名無し 18/10/12(金)00:45:07 No.1257059
無題 Name 名無し 18/10/12(金)02:29:42 No.1257066
無題 Name 名無し 18/10/12(金)07:12:27 No.1257075
無題 Name 名無し 18/10/12(金)07:22:00 No.1257076
無題 Name 名無し 18/10/12(金)08:10:38 No.1257082
無題 Name 名無し 18/10/12(金)18:48:32 No.1257149
無題 Name 名無し 18/10/12(金)17:26:48 No.1257134
無題 Name 名無し 18/10/12(金)17:47:30 No.1257137
無題 Name 名無し 18/10/13(土)02:00:27 No.1257224
無題 Name 名無し 18/10/13(土)08:34:47 No.1257240
無題 Name 名無し 18/10/12(金)18:19:21 No.1257143
無題 Name 名無し 18/10/12(金)22:24:47 No.1257197
無題 Name 名無し 18/10/13(土)07:26:33 No.1257238
政府、新早期警戒機を追加取得へ 最大9機3000億円超
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO36370430R11C18A0MM8000/?nf=1
航空部隊の戦う技術 空を制する者が戦場を制する (サイエンス・アイ新書)
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無題 Name 名無し 18/10/11(木)21:03:19 No.1257014
ちょっと前に日本で追加導入の話なんか出てないのに米議会に9機の日本への売却計画が通知されていて追加導入かね?なんて話していたが本当になったな…
無題 Name 名無し 18/10/11(木)22:08:13 No.1257030
E-2Cも寿命か
無題 Name 名無し 18/10/11(木)22:16:36 No.1257033
早期警戒機を国内で作るにしてもベースがP-1あたりになるし期間としてもかなり先の話になる
それに価格や性能も別物のようなものになりそうだから
研究進めつつアメリカに配慮しつつアメリカに開発邪魔されずっていう意味ではいい買い物かな
無題 Name 名無し 18/10/11(木)22:37:37 No.1257038
http://cgi.2chan.net/f/src/1539265057565.jpg
E-2DにCEC搭載へ
無題 Name 名無し 18/10/11(木)22:44:11 No.1257040
http://cgi.2chan.net/f/src/1539265451367.jpg
センサーやシステムは延々と開発続けてるから(試作レーダーとか公開されてたし)
将来的には自前の大型警戒機作るつもりなんだろうけど
戦力の空白避けるならE-2D一択だしな
無題 Name 名無し 18/10/11(木)22:59:57 No.1257044
英国がE-3の後継でE-7(E-737)を検討とか出てたけど米軍もそろそろE-3後継案を動かしてくる頃のはずだがどうすんだろ…
無題 Name 名無し 18/10/12(金)00:45:07 No.1257059
E-2Cも8枚ペラに改修してたからまだしばらく使うんでないの?
無題 Name 名無し 18/10/12(金)02:29:42 No.1257066
警戒飛行隊一つ増やすみたいだからE-2D導入してもE-2Cはもうしばらくは使うだろうね
おやしお型潜水艦みたいな感じ
無題 Name 名無し 18/10/12(金)07:12:27 No.1257075
V-22の大量調達よりは、まぁ筋の良い買い物だけど、政府主導で購入したんだから、
ちゃんと予算的はつけてくれよ?
間違っても、既存の防衛予算から大半を分捕ってそれを回すだなんて
ことはしないでくれよ!?(ガクブル)
無題 Name 名無し 18/10/12(金)07:22:00 No.1257076
>V-22の大量調達よりは、まぁ筋の良い買い物だけど
VARSをのせれば自衛隊も艦載型の空中給油機を持つことになるし
オスプレイの大量調達は空中給油機の大量調達という意味もあるかと
無題 Name 名無し 18/10/12(金)08:10:38 No.1257082
軽空母や強襲揚陸艦持つとなると
COD機として高速輸送できるV-22が必要になる
なんて話を聞いたことが……
東北の震災後に、大型艦作れやって
飴ちゃんからアドバイスがあったとかかんとか
全部繋がってることだったりして……
無題 Name 名無し 18/10/12(金)18:48:32 No.1257149
>COD機として高速輸送できるV-22が必要になる
近海から離れる戦域想定だと60や101じゃ苦しいよね
無題 Name 名無し 18/10/12(金)17:26:48 No.1257134
http://cgi.2chan.net/f/src/1539332808804.jpg
>VARSをのせれば自衛隊も艦載型の空中給油機を持つことになるし
>オスプレイの大量調達は空中給油機の大量調達という意味もあるかと
あと、オスプレイの早期警戒機型EV-22?計画はどうなってるんだろうか?
無題 Name 名無し 18/10/12(金)17:47:30 No.1257137
http://cgi.2chan.net/f/src/1539334050192.jpg
>あと、オスプレイの早期警戒機型EV-22?計画はどうなってるんだろうか?
AEW専用の機体じゃなくてコンテナ型?のレーダーユニットを積み込むこっちの方式の開発にしているとか言う記事はどこかで読んだ記憶がある。
無題 Name 名無し 18/10/13(土)02:00:27 No.1257224
>あと、オスプレイの早期警戒機型EV-22?計画はどうなってるんだろうか?
素朴な疑問だけど役に立つのかな?
E-2Cって確か通常時もほぼ100%のエンジン出力でまわして電力をまかなってるんだよね?
ということはもともとCH46程度の搭載力を前提のオスプレイではかなり能力的に制限がありそう
特に滞空時間とか
軽空母に搭載してE-2Cなどよりだいぶ劣るがシーキングAEWよりはマシな警戒ができる程度のものを前提なら話は別だけど
無題 Name 名無し 18/10/13(土)08:34:47 No.1257240
http://cgi.2chan.net/f/src/1539387287605.jpg
>あと、オスプレイの早期警戒機型EV-22?計画はどうなってるんだろうか?
>素朴な疑問だけど役に立つのかな?
能力なら陸上基地前提のE-2CやDの方が上だろうけど
ただ、艦隊で必要とするなら艦載型の方がいいだろし、
有事の際、陸上配備タイプの警戒機で海まで回せる余裕があればいいが・・
>シーキングAEWよりはマシな警戒ができる程度のものを前提なら
補助タンク搭載すれば航続距離・速度はオスプレイ>ヘリだから
あとはレーダー周辺機器次第か
無題 Name 名無し 18/10/12(金)18:19:21 No.1257143
ケトルレーダーって中はくるくる回ってんの?
E-2はレドームに八木アンテナが入ってる断面図あったけど
AEWにはあのサイズのがほしいとなると探知距離は限定的なのかな
無題 Name 名無し 18/10/12(金)22:24:47 No.1257197
これだけ早期警戒機をもってれば
ロシア製のステルス機でもまあ問題なく発見できるでしょう
複数の早期警戒機から全方位でサーチかければ
どんなステルス機でも発見されるからね
無題 Name 名無し 18/10/13(土)07:26:33 No.1257238
空母で運用するわけじゃないんだから中のレーダーシステムだけ艦載機ではなくてC130とかに積み替えられなかったのかね?
引用元: http://cgi.2chan.net/f/res/1257009.htm
コメント
だから、近い将来に正規空母を整備するんだよ。
載せ替えるにしてもインテグレーションなんて待ってられないし
https://www.flightglobal.com/news/articles/northrop-contracted-for-japanese-e-2d-modifications-420659/
複合センサー使った弾道ミサイル・ステルス機の探知とかMIMOレーダと連携した運用とか期待してたんだが
E-2Dを海自にまわしたり警戒航空団で定数増やしたりした上で、いっそC-2かKC-46Aをベースに追加の和製AWACSとか作ってほしいけど無理かな
あと気になるのは、正規空母が云々という意見もあるけど、いきなり警戒機載せられる空母作るなんて経済事情とか考えれば現実から離れすぎてる。そもそも、管轄も空自であって海自じゃないし。空母が出来たらいいなとは思うが夢を見すぎるのも考えものだ。
知らんかったわ
あの報道だと飛行隊を増やすということだから純増っぽい言い回しだったな。
とはいえ配備は2020年代後半になるから、F-15の置き換えと考えても不思議ではないしよくわからん。
電波・光波複合センサシステムの研究が終わった時点(H29年度、2017年)でE-2C配備開始から34年経過と元々古いE-2Cの更新に充てられるようなスケジュールじゃない
母機もP-1クラスを想定してたり小型のAEWをどうこうしようって話じゃないのは明らかだし
現在の経済力・予算、人員(人口)からして空母を運用出来るなんて夢物語でしょうに。
というか他にない。
国産AEWにロマンは感じるけどAEWまで機種増やしてどうするんだろうとか。
いくらP-1と機体同じだからって高価なセンサー類の更新頻度考えたらあんまり良い手段とは思えないでござる。(猿並感
※7
同じく全然知らなかったww
ちょっとショック。(自分の無知加減に
分からん事もないけど、一個飛行隊だけ変えるのは流石におかしいと思うから純増じゃないかなぁ…
しかし、パイロットは足りるのか?震災後は特に戦闘機パイロットが足りないと聞くが
つまり追加のF-35Aは純増でもあり、F-15preMSIPの代替でもある
※9
>元々古いE-2Cの更新に充てられるようなスケジュールじゃない
E-2Cの機体寿命がそんなにギリギリならここ数年で8枚プロペラ化の改修をしたりはしないはずです
むしろ空自は退役を遅らせるぶんE-2Cの改修を行い、国産AEW導入までの繋ぎとするつもりだったのではないでしょうか
実際、国産機へのロートドーム搭載に関する研究の予算が要求されたり、AEW国産が日経で(とばし?)記事になったことから、AEWの国産化は構想されていたと考えられます
それが、脅威の高まりに対して早急な対応が求められた、電波・光波複合センサシステムの試験が進んで限界が見えた、E-2D特有のCEC導入が決定した、これらいずれかあるいは全てを理由に国産AEWが断念され、E-2Dの大量導入が決定したのではないでしょうか
「オスプレイ」なんかは、アメリカ都合なんじゃないかと思えて仕方が無いんだけど…
CにはCEC付かないだろうし、導入したのも30年以上くらい前だし、Dの追加が来る頃には機齢も40年近くなるし。
政治的兵器購入ってちょくちょく聞くけど、購入したところで日米の貿易赤字は解消されない無意味な行為でしかないだろうから、その可能性は低いと思うんだよなぁ…
CH-47の戦闘半径は最新のJAとほぼ同じF型は370km、対してV-22は4tのペイロードがあっても648km以上。因みに、沖縄本島から石垣までの距離はチヌークの戦闘半径だと辿り着けない。
輸送艦や輸送機を挙げて不要を唱える人もいるが、陸自単体で少数なら長距離輸送作戦を出来るのはやはり意味はあるかなと思う。
輸送機をまともな空港がない小島に派遣する場合は、貴重な空挺部隊しか送れないのも使い勝手が悪い。V-22は垂直離着陸が出来るから、空挺部隊だけに限らなくても構わない。
それにV-22は空中給油が使えるのは、救難輸送の可能性も持てる点は良い能力かと思う。
勿論、値段に見合うのか?と聞かれたら疑問は残るし、他にも問題はある。ただ、CH-47はどのみち海軍機系程の塩害対策はないし、輸送艦に載せる任務もあるのだから、結局はあった方が良いかと。
スレチすみませんでした。
ASW研究会という海自内での装備だか戦術だかの研究会見るにP–1ベースのAEWを海自で持ちたい的なことを軍研で見たから空自とは別枠になってるんじゃないかなあ
4枚ブレードの生産終了と在庫枯渇の問題は2000年代時点で指摘されてたよ
んで本邦のE-2D購入は今回の9機購入計画もまだ2機分の予算計上したばかり、先だって平成27年度から予算計上された増勢の4機も未だに届いていない(別に遅延じゃなくてね)
さらに全13機の内まだ後継の決まってないE-2Cも4機存在してる
まだこの先10年はE-2Cは飛び続ける、その為には8枚ブレードへの交換は避けられないのよ
まーたけんかしてるのか…
やめてクレメンス…
先の大戦と違い空が一個増えてる分余計にたちが悪いンゴ…
まやはE-2DのCEC、他のはp-1AEWのFCで接続とかになればんん?ってなりそうだけど・・・
でも他国から見て予算が潤沢に見えてもまだもめるというのは
名誉か?名誉なんか?
いや、やっぱり相対的な意味で金なんか?
それに海自が持ちたがってるP–1ベースの哨戒機は艦隊への脅威の探知及び攻勢時のサポートが目的だから不仲云々は関係ない
どうも外洋での運用を視野に入れてるみたいですね
そうなるとE–2Dじゃ航続距離不足って問題らしい
それに調べたら艦隊作戦支援機だから哨戒機とはまた別物な感じらしい
米軍未導入なので、米軍主導の新システムへの更新が全く期待できないから無理
豪は別だが、トルコや南韓は購入時のまま全くシステムが更新されてない
>>10
海自は既に持つ気でいるようだけどね、FFMの人員配置から憶測されてるよ。
地方向け護衛艦と機雷戦闘艦艇の整理統合で空母1~2隻分の人員捻出かな?
噂されている多機能艦艇が一つの試金石になると思う、
今回のE-2D追加導入は色々と将来の事が想像できるな
まぁ海自の防空能力強化が急務である中で、A-SAMの配備と一緒に見通し線外をカバー出来て、なおかつ常時艦隊に貼り付けれる自前の支援機が欲しいってのは理解出来る
もう100機ぐらい作戦機(と人員)増やしてから言ってくれっていう
そこに空母に巨大な艦隊、爆撃機もいれば防空と対艦任務以外をやりたがらないのも仕方ないんじゃないかなぁ
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