無題 Name 名無し 18/07/29(日)09:48:40  No.1249062 

ドキュメントJASDF 平成29年美保基地航空祭 新旧の国産輸送機を運用する“チーム美保”と呼ばれた隊員たち

http://cgi.2chan.net/f/src/1532825320538.jpg
自衛隊に電子攻撃機の導入検討 敵の通信を妨害
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180729-00000004-mai-pol

無題
Name 名無し 18/07/29(日)09:58:56  No.1249065
グラウラーを配備する件はどうなったんだっけ

無題
Name 名無し 18/07/29(日)10:00:53  No.1249067
>グラウラーを配備する件はどうなったんだっけ
まだ決定はしてないし並行して検討中なのでは

無題
Name 名無し 18/07/29(日)09:59:31  No.1249066      
http://cgi.2chan.net/f/src/1532825971584.jpg
※以前から一部で誤解を生じているようなので注意書き
先に開発中のC-2ELINT機は電子情報収集を目的とする機体で妨害を目的とする機体ではありません

無題
Name 名無し 18/07/29(日)12:21:47  No.1249083
C-2で電子戦機や早期警戒管制機作れば良いのに
電力も豊富そうだし機材たくさん積めるしオペレーターたくさん乗れるし

無題
Name 名無し 18/07/29(日)18:51:24  No.1249151
>C-2で電子戦機

随伴性がないからそれはない

無題
Name 名無し 18/07/29(日)19:18:35  No.1249154      
http://cgi.2chan.net/f/src/1532859515326.jpg
>随伴性がないからそれはない

決定稿の話じゃないから何とも言え難いけど必ずしもエスコート型の妨害機だけじゃないので

無題
Name 名無し 18/07/29(日)12:46:14  No.1249086
これC-1やYS-11でやってる電子任務の事でしょ

無題
Name 名無し 18/07/29(日)13:13:01  No.1249087
F-35て電子戦能力あるんじゃなかったか

無題
Name 名無し 18/07/29(日)14:44:04  No.1249105
>F-35て電子戦能力あるんじゃなかったか
電子戦攻撃機は強力な妨害電波を放射する必要があるからそれに応じた出力とシステムが必要
F-35をそれ役に仕立てるのは荷が重いと思う
ちなみにAN/ALQ-99電子戦ポッドは先端にラムエアタービンの発電機が付いてる
F-35は出来るけどあくまで簡易的な物と捉えたほうが良いかと

無題
Name 名無し 18/07/29(日)13:57:36  No.1249092
#202ELINTは怪我の功名というか例の不良リベット問題で胴体を新造したついでに作れたね

無題
Name 名無し 18/07/29(日)14:51:46  No.1249109
B型はリフトファンを駆動できるほどの余剰出力を取れるので発電機を設置するのは比較的容易だと思う。

無題
Name 名無し 18/07/29(日)15:17:37  No.1249115      
http://cgi.2chan.net/f/src/1532845057174.jpg
ど頭から長文かますのもアレかなと思って割愛したのがマズかったか…出来れば元記事にも目を通してもらいたいのだが
>空自が導入を進めるF35ステルス戦闘機には一定の電子戦能力があるが、防衛省はより能力の高い電子戦機が必要と判断。開発に向け、民間企業から関連技術の説明を受けている。
記事の通りであればF-35の電子戦能力について一応の理解はしたうえで防としては追加的な措置が必要と判断してるらしい

無題
Name 名無し 18/07/29(日)15:44:14  No.1249119
そもそもF-35は単座だからオペレーター無しでどこまで高度な電子戦攻撃が可能かって問題があるな

無題
Name 名無し 18/07/29(日)20:05:54  No.1249163
>そもそもF-35は単座だからオペレーター無しでどこまで高度な電子戦攻撃が可能かって問題があるな
F-35BのエンジンをA/C型と同じF135-PW-100に換装すればリフとファンが入っていた所にオペレーター用のコックピットを作れるじゃないかw

無題
Name 名無し 18/07/29(日)16:32:42  No.1249122
ESMからの即時ECMやら毎秒数百回の周波数変更とか、マルチバンド暗号化云々とか方位計測とか
人間が介在してどうのこうのできる次元ではない気がするんだけど電子攻撃機はオペレーター無しだとまずいんだろうか
グロウラーとかは自動化がまだ進んでなかった頃だから乗ってないと駄目なだけでは

無題
Name 名無し 18/07/29(日)18:26:55  No.1249148
EA-18Gは複座でオペレータを乗せてるんだよね
過去の同種の機体とは比べ物にならないぐらいサポートが充実してるとはいえ人が介在して判断・操作が必要なのだとすれば単座ではやはり限界があるってことなんでしょ

無題
Name 名無し 18/07/29(日)21:49:09  No.1249181
エスコートジャマーじゃなくてスタンドオフジャマー機の話ね

無題
Name 名無し 18/07/29(日)22:43:38  No.1249183      
http://cgi.2chan.net/f/src/1532871818236.jpg
>C-2で電子戦機や早期警戒管制機作れば良いのに

訓練用としてEC-1やYS-11EAを空自は持ってるから
その後継としてならC-2ベースの電子戦機は作られるかも
つか気になったんだが訓練用の電子戦機って改良して実戦用に転用したりはできんのかな

無題
Name 名無し 18/07/29(日)23:13:31  No.1249188
> 訓練用の電子戦機って改良して実戦用に転用したりはできんのかな

いや、そもそも電子戦訓練支援機はECM環境下での対処訓練を支援するもの。自衛隊が運用するあらゆる電波兵器を妨害する機能を有しているのが筋。ということは、同等の装備を有する「敵」に対し、ECMをかけることができる。

http://www.mod.go.jp/asdf/gifu/adtw/kakoshiken_avionics.html
にある通り、現在EC-1が搭載するJ/ALQ-5改はH21年度には開発が終わり、翌年度から運用に入っている。その際の事後の事業評価書はこちら。
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/24/jigo/honbun/05.pdf

問題はエスコートジャマーが機体規模から非現実的な点。J/ALQ-5改の開発成功を受けて、そのノウハウを使ってポッド型のECMを作り、F-15DJに搭載し、H22からH26年度に性能確認試験を行っている。
http://www.mod.go.jp/j/approach/others/service/kanshi_koritsu/h25_res/r-sheet/0406.pdf
本来は25年度で終了のはずが、1年延びたらしい。

無題
Name 名無し 18/07/30(月)19:57:14  No.1249257      
http://cgi.2chan.net/f/src/1532948234052.jpg
>No.1249188

あれ、F-15DJ用の電子戦ポッドは「東の芝」がやらかして開発失敗したんじゃなかったっけ???


…自分、何かの話と混同してる?

無題
Name 名無し 18/07/30(月)20:08:16  No.1249259      
http://cgi.2chan.net/f/src/1532948896164.jpg
ちょっとややこしいんだけどやらかしたのは偵察ポッドだね

無題
Name 名無し 18/07/30(月)21:55:13  No.1249282
電子戦ポッドは長年電子戦装置を手掛けてきた三菱電機だな

無題
Name 名無し 18/07/30(月)22:31:23  No.1249287      
http://cgi.2chan.net/f/src/1532957483806.jpg
そういえば件の電子戦ポッドは今どうなってるんだろうな
一応開発は終わって部隊使用の承認も取れたようだけど
量産や機体の改修をしてるという話は聞かんし
去年の3月頃からなにやらフォローアップ改修を行ってるようだけど何か問題でもあったんだろうか

無題
Name 名無し 18/07/30(月)22:35:17  No.1249290
F-35用に電子戦ポッドがあればな…
米空軍はエスコートジャマーは無くしちゃったんだよね、たしか

無題
Name 名無し 18/07/30(月)23:09:01  No.1249294
この間のシリア空爆の時はわざわざ海兵隊のプラウラーが付いていったらしい

無題
Name 名無し 18/07/31(火)00:06:06  No.1249302
わざわざってかプラウラー時代から海空軍共同運用だぞい
空軍独自のエスコートジャマー機は存在しない


無題
Name 名無し 18/07/31(火)22:57:52  No.1249363

>空軍独自のエスコートジャマー機
当分は必要ならEA-18を呼ぶようですが空軍サイドも次期戦闘機PCAの派生機でのエスコートジャマーを検討したりはしてるとか
その一方で中露などを念頭に防空戦力の向上でエスコート型ではなくデコイの使用とスタンドオフ型にシフトしようという話も

引用元: http://cgi.2chan.net/f/res/1249062.htm

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