無題 Name 名無し 18/05/20(日)03:51:40  No.1244073

オールアバウト航空自衛隊 (イカロス・ムック)

防衛省、空自機「E2D」にCEC搭載検討 イージス艦と情報共有へ
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00474083
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無題
Name 名無し 18/05/20(日)03:54:49  No.1244075
防空任務以外やりたくないからCEC外して導入するわ
→やっぱり必要なので装備します

なんというかまぁ…
あと日本のE-2Dにはちゃんとしたトイレとレンジが追加されてるらしいね
どうやって空間確保したんだろう

無題
Name 名無し 18/05/20(日)05:42:07  No.1244076
今までできなかったのかよ?
驚いた

無題
Name 名無し 18/05/20(日)07:37:24  No.1244077      
http://cgi.2chan.net/f/src/1526769444960.jpg
>あと日本のE-2Dにはちゃんとしたトイレとレンジが追加されてるらしいね

>どうやって空間確保したんだろう
オプションとしては元々存在していた物のようだが…

無題
Name 名無し 18/05/20(日)08:37:42  No.1244078
>オプションとしては元々存在していた物のようだが…
すぐ後ろが圧力隔壁ぽいからキャビンの最後尾だね
このオプションを採用していない場合、ここにはなにがあるのだろう?

無題
Name 名無し 18/05/20(日)14:05:56  No.1244095      
http://cgi.2chan.net/f/src/1526792756211.jpg
>このオプションを採用していない場合、ここにはなにがあるのだろう?

透過図を見るに特にこれといった物が無い開きスペースの様に見えるが…将来の拡張を考えた予備スペースか?

無題
Name 名無し 18/05/20(日)14:13:06  No.1244096
荷物置き場程度なのかなあ?
円盤の中って八木宇田アンテナだったんだな

無題
Name 名無し 18/05/20(日)14:33:14  No.1244098
>航空ファン2014年4月石川潤一氏の記事によれば、E2-D採用のオプションとして、居住性の改善策が提案されているとのこと。陸上機として使用する場合不要となる一部機器を外し、小型化することで、隔壁とオペレーションルームの空間に小型のトイレユニットを設置
ネットで拾ったのだとこんな話
ま、トイレと言ってもピンキリだし多分非常用って位置付けだろうから無いより遥かにマシだが質には期待できそうにない

https://blogs.yahoo.co.jp/ddogs38/39096516.html

無題
Name 名無し 18/05/20(日)15:57:46  No.1244106
先に上がっているメーカーの売り込み資料ですとシャワーも付けられそうな広さですね

無題
Name 名無し 18/05/20(日)16:04:48  No.1244107
居住性を考えるとE-737も捨てがたい選択肢でしたね
性能やサポート考えるとE-2Dしかあり得ないけども

無題
Name 名無し 18/05/20(日)17:05:48  No.1244111
CECのないE-2Dって意味があるんだろうか
探知距離伸びてるって言うけどSL混載で300以遠はLバンドでの話でしょ?
CECが最大の旨味ではないのんか?

無題
Name 名無し 18/05/20(日)17:38:08  No.1244118      
http://cgi.2chan.net/f/src/1526805488541.png
737は性能もそうだけどアメリカ軍が採用してないのが致命的
稼働率維持絶対大変よ

無題
Name 名無し 18/05/20(日)21:06:30  No.1244128
単にE-2Cがもう新造無いからE-2D買うという前提からのスタートだっただけじゃないかな
CECったって海自側が対応してなきゃ無駄なコストだから、空自が外したのもわからなくはないし
737の優位性は機体規模だけで発展性は絶望的だから、むしろP-1とかにE-2Dの機材を積む方向の方がマシなのでは

無題
Name 名無し 18/05/22(火)20:34:41 ) No.1244252
>CECったって海自側が対応してなきゃ無駄なコストだから、空自が外したのもわからなくはないし
結局の所使わない物なんて維持するにも無駄だし腐らせとくならないのと同じだしな
対地装備なんかもそうだけどまずは必要性ってものがあって初めて導入する意味がでるわけだし

無題
Name 名無し 18/05/22(火)23:32:56  No.1244267 
>対地装備なんかもそうだけどまずは必要性ってものがあって初めて導入する意味がでるわけだし
米軍CECに乗るのか、どの程度乗るのか、国産システムとの絡みをどうするのか
先の絵が見えてないし、そんな状況でとりあえず載せようぜなんてやってたらそっちの方がよっぽど問題になりそうではある

無題
Name 名無し 18/05/21(月)19:44:35  No.1244169      
http://cgi.2chan.net/f/src/1526899475483.png
将来はこれと共に運用されるのかな

無題
Name 名無し 18/05/21(月)20:56:42  No.1244181
>将来はこれと共に運用されるのかな
イギリスとかと共同研究したいとか言ってたけど4発じゃ厳しいな
P1ベースの双発案はねーんだろうか

無題
Name 名無し 18/05/21(月)22:09:36  No.1244187      
http://cgi.2chan.net/f/src/1526908176645.jpg
>P1ベースの双発案はねーんだろうか

P-1ベースの旅客機でYPXなんて構想はあったな…

無題
Name 名無し 18/05/21(月)19:48:25  No.1244171
P-1より機内キャパシティが大きいC-2の方がいいんじゃないかな

無題
Name 名無し 18/05/21(月)20:17:28  No.1244177
C-2は無理やりモノ積むためにデブらせてるからあんまり良くないのでは

無題
Name 名無し 18/05/21(月)22:11:13  No.1244188      
http://cgi.2chan.net/f/src/1526908273374.jpg
E-2Cだと圧力隔壁前にトイレがある様だ。このイラストをウン十年前に見た時から覚えていたという・・。

無題
Name 名無し 18/05/21(月)22:46:45  No.1244195     
http://cgi.2chan.net/f/src/1526910405146.jpg
>>P1ベースの双発案はねーんだろうか

>P-1ベースの旅客機でYPXなんて構想はあったな…
民間転用は多分に名分的なところが大きかったとは聞きますからね
あとエンジン減らして双発にってやり方ならそのままいけるかもしれないけどエンジン減らした分を大型大推力に換装してとなると最適化が仇になって設計から弄り直しか?っていう

無題
Name 名無し 18/05/21(月)23:35:25  No.1244199
哨戒機と違って早期警戒機なら被弾の心配不要だしな
発電に有利なぐらいか

無題
Name 名無し 18/05/22(火)13:28:15  No.1244232
>エンジン減らした分を大型大推力に換装してとなると最適化が仇になって設計から弄り直しか?っていう
主翼の先の方はC-2と共用でしたので燃費にシビアな旅客機ではどのみち再設計になるでしょう

無題
Name 名無し 18/05/22(火)19:20:27  No.1244243      
http://cgi.2chan.net/f/src/1526984427075.jpg
P-1はそもそも旅客機とは胴体の構造も全然違う。
P-8と比べればわかりやすいけど、P-1は断面が小判型、P-8は円形。P-1は床下に弾庫と機器収納スペースを確保した形状になってる。

無題
Name 名無し 18/05/22(火)20:23:16  No.1244251
今回の件も空自が海自とのリンクを嫌った事が原因っぽいし
アメリカ海兵隊が最強の正規空母持ってる海軍がいるのに強襲揚陸艦にF-35Bを求めるのも
陸海空3軍の統合化や協力ってのは理想だけど実現は難しく現実的ではないという事なのではないだろうか

無題
Name 名無し 18/05/24(木)00:27:06  No.1244319
というか集団的自衛権絡みの問題じゃないの?
前に国会でも集団的自衛権絡みでCEC突っ込まれてたし

無題
Name 名無し 18/05/24(木)05:31:03  No.1244322
ソフトウエアを変えるだけという気もするので外す方が大変じゃないかねえ?
ソフトウエアの改修/テストなどに金も掛かるし、新バージョンになったときも別扱いになって極めて不便でしかないよ
特殊で極めて高価な通信ハードウエアも必要........とかだと話は違ってくるけどね

無題
Name 名無し 18/05/24(木)06:07:52  No.1244324
https://cgi.2chan.net/f/src/1527109672149.png
>特殊で極めて高価な通信ハードウエアも必要........とかだと話は違ってくるけどね

値段はわからんがハードウエアは必要だな…
「CECを実現するシステムは CETPS (Cooperative Engagement Transmission Processing Set) と総称されており、艦艇搭載のものをAN/USG-2、航空機搭載のものをAN/USG-3と称する。」共同交戦能力(wikipedia)より

無題
Name 名無し 18/05/25(金)10:18:14  No.1244438
そもそも新規生産なら外すという工程はないんじゃないか?

無題
Name 名無し 18/05/25(金)12:50:17  No.1244442
搭載機材は全部ネットワーク接続だから
該当機材を繋ぐか繋がないかってだけじゃね

無題
Name 名無し 18/05/25(金)14:34:08  No.1244448
>そもそも新規生産なら外すという工程はないんじゃないか?
入ってるのが当たり前みたいなものだとわざわざ外して再設計って大変だと思うよ
綺麗にモジュール化できていて他に一切影響なし、今後のサポートも問題ないと保証済みならいいけどさ

無題
Name 名無し 18/05/26(土)06:55:45  No.1244511 
今どきのネットワークシステムはCOTS前提だから綺麗にモジュール化されてるよ

引用元: https://cgi.2chan.net/f/res/1244073.htm

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