最近P90の人気がまた上がってきてるらしい

2018年05月25日

カテゴリ:
小火器
雑談

無題 Name 名無し 18/05/06(日)10:22:23 No.474879

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最近P90の人気がまた上がってきてるらしい

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無題 Name 名無し 18/05/06(日)12:40:05 No.474888

P90の電動ガン持ってたけど無駄にでかくて猫背の構えを強制される銃な印象があるんだがそんなにいいんだろうか？
50発も弾入ってたらおもそうだし弾減ったときのバランスおかしくなりそうだけど

無題 Name 名無し 18/05/06(日)17:13:03 No.474905

>50発も弾入ってたらおもそうだし弾減ったときのバランスおかしくなりそうだけど
案外バランスは気にならないってGUN誌で読んだ
MP7に負けだした理由は現在のPDWでは大型に分類される事と
マグチェンしにくい事、機動力重視のCQBでは真下に排莢して邪魔な事が挙げられてたよ
あとトリガーでセミフル切り替えするので咄嗟にコントロールしにくくトリガープルも重いのも問題だとか
プルコントロール系はAUGやTMPなど一時期流行しかけたけど今じゃどこもやってないのが答えだね
PDWを運用するようなチームだと人質救出や敵要人確保など殺さず保護する作戦が多くこれには向いていなかったって
まぁコレはP90が生まれた時代と現代のCQBの思想の違いだから仕方ないけどね
近代インドア戦の過渡期に生まれたあだ花それがP90
現場では古臭く見向きもされなくなったがその独自のビジュアルからアニメなどのフィクションではこれからも人気なのかもしれない

無題 Name 名無し 18/05/06(日)13:37:13 No.474891

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マクガイバーも愛用する名機

無題 Name 名無し 18/05/06(日)16:09:39 No.474899

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せっかくペルー大使館事件で華々しくデビューしたのに後発のMP7の方が今やベストセラーPDWってのが悲しい

無題 Name 名無し 18/05/06(日)20:02:45 No.474915

>せっかくペルー大使館事件で華々しくデビューしたのに後発のMP7の方が今やベストセラー
デビュー戦以外に今一活躍を聞かない、まあ武器が使用されないことは喜ばしい事ではある

無題 Name 名無し 18/05/06(日)20:15:31 No.474916

>MP7の方が今やベストセラー
ビンラディンを仕留めた銃って有名になりましたからね

無題 Name 名無し 18/05/09(水)16:23:50 No.475094

>MP7の方が今やベストセラー
そりゃそうだ
P90の半分くらいの重量なんだし
つかP90なら普通にM4でいいじゃんよ

無題 Name 名無し 18/05/06(日)18:40:26 No.474908

見た目こそ未だにフューチャー感あるけど開発から数えたらもう30年選手だもんな。意欲的な設計だった分その良し悪しがはっきり分かれる感じ

無題 Name 名無し 18/05/06(日)18:58:59 No.474910

マルイがホビーショーにピンク色のP90出してたから最近何かのアニメで使ってるのかも？

無題 Name 名無し 18/05/06(日)19:17:13 No.474911

最初から勝利の約束されたフィクションなら問題ないしインパクトあるビジュアルならばP90って現役級ですわな
最近はクリスベクターがかなりのフォトジェニックと思う

無題 Name 名無し 18/05/06(日)19:23:53 No.474912

特に大きいという印象は無かったがトリガープルが良くない（ブルパップ全般の問題）のとセレクター切り替えがし辛い（スレ画じゃ省略されてね？）のがね。特殊なマガジン交換操作は確かに面倒だが50発を超える弾数でカバーしてるのでどうかな？　まあピンクに塗ったLLENN仕様が出ればそこそこ売れるのは間違いないでしょう。

無題 Name 名無し 18/05/06(日)21:56:46 No.474924

映画には散々出たのでネームバリューはすごい
安い実包のバージョンがあればいいがマガジンが弾を選ぶ

無題 Name 名無し 18/05/06(日)14:00:44 No.474892

昔ヘンリエッタが使ってて人気になってた

無題 Name 名無し 18/05/06(日)22:32:11 No.474931

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>昔ヘンリエッタが使ってて人気になってた
今でも「ヘンリエッタの銃」で大体通じるよね。

無題 Name 名無し 18/05/06(日)22:46:48 No.474934

https://may.2chan.net/39/src/1525614408684.jpg
ガチャの景品かなにかで出来はアレだったが、そのシーンの立体化もされてる
うちにもある

無題 Name 名無し 18/05/06(日)22:47:02 No.474935

https://may.2chan.net/39/src/1525614422302.jpg
エッタ以外の有名どころだとMGS2のソリダスとか？

無題 Name 名無し 18/05/07(月)19:18:00 No.474975

https://may.2chan.net/39/src/1525688280297.jpg
>エッタ以外の有名どころだとMGS2のソリダスとか？
社ッ長ｫ

無題 Name 名無し 18/05/11(金)23:56:30 No.475252

>社ッ長ｫ
背広の下に2丁もぶら下げてるんだよねコノ人
重くないんだろうか？

無題 Name 名無し 18/05/07(月)01:06:03 No.474953

雷電がチンチン抑えながら全裸で脱出するシーンでのみ
警備兵もＰ９０を使っていた記憶
しかもライデンはチンチン隠しているので相手を倒しても
Ｐ９０を手に取れない悲しい運命

無題 Name 名無し 18/05/07(月)09:46:18 No.474969

雨宮ハカイダーの敵兵が白く塗ったP90標準装備してた
多分トイテックベースの電着

無題 Name 名無し 18/05/07(月)21:55:30 No.474984

作画的な話だとピカティニーレールが標準で付いてないのが良い
あれ恐ろしく書くのが面倒でSCARなんかは地獄を見るレベル

無題 Name 名無し 18/05/07(月)23:23:47 No.474990

https://may.2chan.net/39/src/1525703027549.jpg
じゃあ中盤から主人公たちはMASADA、敵はSCAR使ってたヨルムンガンドって凄かったんだな…

無題 Name 名無し 18/05/08(火)08:17:04 No.475008

>ヨルムンガンド
量子コンピュータに対しては先見の明があったな
やることは滅茶苦茶だが（笑）

無題 Name 名無し 18/05/09(水)16:40:13 No.475097

>作画的な話だとピカティニーレールが標準で付いてないのが良い
>あれ恐ろしく書くのが面倒でSCARなんかは地獄を見るレベル
M-lokの普及が待たれる

無題 Name 名無し 18/05/09(水)17:00:18 No.475098

https://may.2chan.net/39/src/1525852818624.jpg
>M-lokの普及が待たれる
マグプル「いままでの規格のが使えんくなる？ならレール上からつけたろ」

無題 Name 名無し 18/05/09(水)00:48:06 No.475070

https://may.2chan.net/39/src/1525794486278.jpg
次のPDWは.300BLKのラトラーでおk

無題 Name 名無し 18/05/09(水)15:25:47 No.475091

https://may.2chan.net/39/src/1525847147070.jpg
艦これのサミュエルBロバーツの艤装もP90あじ

無題 Name 名無し 18/05/10(木)02:48:00 No.475145

>最近P90の人気がまた上がってきてるらしい
またまたあ
こんな出来損ないが人気出てるとかウソだろ

無題 Name 名無し 18/05/10(木)08:09:16 No.475146

まー、銃の性能は大して関係していないからな
この銃を「可愛い」と言ってピンクに塗って、ついには「銃の声」まで聞こえちゃう
スレ画の女の子の奇行が面白い、という話だ

無題 Name 名無し 18/05/10(木)15:50:02 No.475155

>この銃を「可愛い」と言ってピンクに塗って、ついには「銃の声」まで聞こえちゃう
そこは全く面白くない
チビがAGI極振りでアクションするってのは面白い

無題 Name 名無し 18/05/10(木)17:37:09 No.475156

>「銃の声」まで聞こえちゃう
ゲームの中の話だから普通にあってもいい設定だと思う

無題 Name 名無し 18/05/12(土)08:56:25 No.475276

リロ－ド慣れたら他のと変わらない速度でできるのかね？

無題 Name 名無し 18/05/12(土)23:16:50 No.475300

Ｐ９０は突入作戦とかで使うものだから、
作戦中のマグチェンジとかしない方向での多弾数なんだよ。

無題 Name 名無し 18/05/13(日)00:45:21 No.475309

だけど現場では多弾倉も不評でなぁ
残弾を頭ん中でカウントしにくいのが嫌なんだと
スケルトンマグだからokだと思ったが視線をサイトから外すのが嫌なんだと
一般兵とは別の発想や感覚を持ってるプロ中のプロって基本シンプルが好きだよね
まさに現場と事務方のズレってパターン

無題 Name 名無し 18/05/13(日)02:55:04 No.475313

>Ｐ９０は突入作戦とかで使うものだから、
本当に屋内戦でそれほどのアドバンテージがあるのかなP90に
全長のわりには30発込めたM4とほぼ同じ重さだし
ペルーで使われたって言っても一人の隊員が装備してただけだし

無題 Name 名無し 18/05/13(日)04:09:11 No.475315

>Ｐ９０は突入作戦とかで使うものだから

試作された当時のGUN誌の記事では
「ガバメントとM１６の間を埋めたいけどサブマシンガン以上の物」
「士官が持つ時、M１６は重いけどガバメントより頼れる」

「M1カービンの後継」という扱いでしたわ

無題 Name 名無し 18/05/13(日)05:42:58 No.475316

P90の開発要求は大体こんなものだったよね。
・小型SMG程度のサイズで、携帯性に優れること。
・最新の防弾衣を貫徹する威力を持つこと。
・アサルトライフルよりも反動が小さくて扱いやすいこと。
　
つまり「小型SMGサイズの防御火器が欲しいけど、防弾位を貫徹する威力が必要」
というワガママな要求に答えるために、わざわざ独自弾薬も開発しました…と。
しかし暫くして9パラの徹甲弾が実用化されてしまうと、「なんだSMGでもいいじゃん！」
ということになり、P90は存在意義を失いましたとさ。
実際P90を買うんだったらUMPなんかと9パラ徹甲弾の方が安上がりだよね。(´・ω・`)

無題 Name 名無し 18/05/13(日)12:55:08 No.475328

>実際P90を買うんだったらUMPなんかと9パラ徹甲弾の方が安上がりだよね。(´・ω・`)
その説明だと少し前の時代で終わってる（２０世紀末
９パラでいいなんて考えはすぐに終わったよ
CQBだと敵を貫通すると人質に当ったりしたらマズイよね
やっぱりPDWってかCQBライトウエポンいるわでMP7なんかが生まれたんだから
その説明じゃP90でけでなくPDWまで無意味みたいにとれちゃう
あくまでP90は早すぎて銃そのものが時代遅れになっただけでPDWを目指したって本質はいまだ通用する

無題 Name 名無し 18/05/13(日)15:51:05 No.475343

>その説明じゃP90だけでなくPDWまで無意味みたいにとれちゃう
PDWの本来の目的は歩兵以外の職種に拳銃よりもマシな小型火器を与えることで、積極的にCQBに参加する戦闘職種のための武器として開発されたわけじゃないよ。
ただ専用弾薬を使うPDWを本来の用途で大量に採用すると兵站に負担がかかるので、比較的規模の小さな特殊部隊のような組織での採用が目立つというだけ。
もっともP90の反省点を分析した上で開発されたMP7は、よりコンパクトで使いやすいように設計されたので、本来の用途で採用する国も幾つか現れている。
でもこれからも専用弾薬を使用するPDWが、歩兵以外の職種の自衛火器として大量に配備されることは経済的に実現しづらいんじゃないかなぁ。
M1カービンを大量に配備していたWW2辺りの米軍が例外的だっただけで。

無題 Name 名無し 18/05/13(日)16:12:27 No.475344

そりゃハナっからPDWが大量配備されるようなポジションじゃないかなねぇ
一般部隊ならM4系CQBモデルで(コスト的に)充分だって流れだし
しかし、9×19㎜がコンパクトSMGの世界から減りつつあるのは以外だったな
ハンドガンの世界ではまだ強いから共通弾薬は有利だって言われてたのに
MP5系の次となる採用モデルが出る前に減るなんて思いもしなかった
それこそMP7辺りが来ると思ったんだが余り普及しないし

無題 Name 名無し 18/05/13(日)16:46:23 No.475348

不穏な時代が新たなる銃を産んで戦争がそれを育てるんだよね
で、その後の穏やかな時期に熟成されると
今は色々産まれても育つ時代がこないから消えてっちゃう
いや、来ない方がいいんだけどさ

無題 Name 名無し 18/05/14(月)15:59:40 No.475410

つかP90が使える優秀な銃ならベストセラーになっとる
そもそもPDWのくせに3kgもあるとかこの時点で論外です

無題 Name 名無し 18/05/14(月)16:33:05 No.475411

既に書かれているけどPDWは機甲部隊の為（またはパイロット等の自衛用）に開発されているジャンルであって重量は大した問題じゃないよ
重要なのは大きさ（狭い車内での取り回し）

無題 Name 名無し 18/05/14(月)16:36:16 No.475412

たいした問題じゃないならなんで使わないの？

無題 Name 名無し 18/05/14(月)16:39:41 No.475413

「PDW」と「特殊部隊用小火器」混同して話してる人が混じってるのが悪い

無題 Name 名無し 18/05/14(月)16:46:49 No.475414

https://may.2chan.net/39/src/1526284009869.jpg
とはいえ当初の目的とは裏腹に、今や訓練を積んだプロ向けの携行火器って扱いで広まっている感はあるよね

無題 Name 名無し 18/05/14(月)17:01:50 No.475415

>重量は大した問題じゃないよ
問題大ありだってばよ
実用上で小銃と変わらない重量でもいいはずなんてないだろと
つかガチムチマッチョなソーコムさんらがMk23は重くてヤダと煩かったかろ
だから隊員はみんなデカくて重たいMk23じゃなくガバ使ってる
たかがハンドガンですら現場からすればこうなってる

あと幾ら全長が短くても重いってことはそれなりにデカいって事だ
そんなもんが競合する他のPDWより取り回しが良い分けないですがな

無題 Name 名無し 18/05/14(月)17:09:43 No.475417

>たいした問題じゃないならなんで使わないの？
いや、コンパクトさがそれなりに重要ってだけで軽さも求められるんだよ
重くてもいいなんて勘違いもいいとこだわ
>機甲部隊の為（またはパイロット等の自衛用）
これだってM4CQBが使われてるっしょ？同じような重量でコンパクトさが勝っててもコストを越えるほどのメリットがなかったからP90は選ばれなかった
結局中途半端なモデルだったんだよP90って
本当に斬新で必要な機能をもってたら普及したよ
SMGがオープンボルトでばら撒くだけだった時代にH&KがMP5っていう
クローズドボルトで当るSMGが産まれて一気に流れが変わったけどどこもMP5を越える普及なんてできなかったでしょ？
これが本当の名銃
コストは悪かったんだけどそれ以上の意義を持ってたからね
だからいろんなところで採用された
P90がコスト以上の意義を持ってたら選ばれてたんだけどそうじゃなかっただけ
P90は結局斬新だが時代をかえる「きっかけ」をつくった「だけ」時代を「変えた」銃ではなかったんだよ

無題 Name 名無し 18/05/14(月)17:12:53 No.475418

https://may.2chan.net/39/src/1526285573764.jpg
なんでP90じゃないの？

無題 Name 名無し 18/05/14(月)17:20:03 No.475421

>なんでP90じゃないの？
P90ではSWATの要求を満たせなかったからかな
さらに言えばM4が優秀すぎるからかな

無題 Name 名無し 18/05/14(月)17:28:29 No.475424

>P90ではSWATの要求を満たせなかったからかな
つまり大雑把に論じれば全長が短い事だけしかM4に優る点が特に無いってことだよなこれ

無題 Name 名無し 18/05/14(月)17:14:29 No.475419

本体プラチナ製で弾丸を純金にしも取り回しは楽だという評価を試験配備部隊は出すだろうか？

無題 Name 名無し 18/05/14(月)17:19:06 No.475420

あとPDWは～なんて拘ってる人がいるけど
そんなもん現場にとってなんの意味もないんだよ
重要なのは必要条件を満たして使えるかってだけ
カテゴリーなんて戦闘時において何の役にもたたないからね
それ以前にPDWの厳密な定義がないんだしさ

無題 Name 名無し 18/05/14(月)17:25:04 No.475423

ちなみに各メーカーが「近年」開発段階でPDWを想定した物は以下なそうな
FN P90、H&K MP7、KAC 6x35mm PDW、Magpul PDR
AR-57、VBR-Belgium 7.92 PDW、XM8 Compact Carbine
SCAR-L Mk 16 PDW、HK416C、PP-2000
日の目を見なかった物も多いけど軽い物なんて殆ど無いよ

無題 Name 名無し 18/05/14(月)17:30:37 No.475425

>軽い物なんて殆ど無いよ
1.6kgと軽量なMP7があるじゃないですかー

無題 Name 名無し 18/05/14(月)17:32:52 No.475426

>1.6kgと軽量なMP7があるじゃないですかー
ベストセラーになるわけだねえ
つうかMP7の一人勝ち

無題 Name 名無し 18/05/14(月)17:46:40 No.475429

>ベストセラーになるわけだねえ
軽さの重要性がよくわかるよね

無題 Name 名無し 18/05/14(月)17:43:25 No.475428

逆に銃が重たいメリットを考えるんだ
反動を軽減する効果がある
体を鍛えられる
鈍器として使うと強力だ
あとは……う～ん、わかんね

無題 Name 名無し 18/05/14(月)18:04:19 No.475430

MP7のセールスは殆ど特殊部隊であってPDWとして使われていないのは皮肉やね

無題 Name 名無し 18/05/14(月)18:10:24 No.475431

重量は大した問題ではないと書いといて自分でPDWを並べてまでMP7という軽さが武器の銃しか人気がないと証明してくれるなんてギャグかな？
PDWがなんて無駄だっていいたかったんか？

無題 Name 名無し 18/05/14(月)18:16:07 No.475432

そりゃメーカーがPDWとして開発しても世の中がそう使わないなら
オワコンと言われてもしょうがないのでは　そこは一回も否定しておらんよ

ちなイスラエルは似た境遇の解決策としてブルパップという形状と
長さの異なるタボールファミリーで解決したしね
PDWという銃種を採用運用出来る国（とお金）が無かったのが全て

無題 Name 名無し 18/05/14(月)18:17:27 No.475433

>MP7のセールスは殆ど特殊部隊であってPDWとして使われていないのは皮肉やね
PDWとして使われてないってどういうこっちゃ
マジで意味わからん

無題 Name 名無し 18/05/14(月)18:20:51 No.475434

>PDWとして使われてないってどういうこっちゃ
そもそもPDWはパーソナルディフェンスウエポンの頭文字
訳は「個人防衛火器」「個人防御火器」
特殊部隊が敵に突っ込んでいって防衛っておかしいとか思わない？

無題 Name 名無し 18/05/14(月)18:21:06 No.475435

>MP7のセールスは殆ど特殊部隊であってPDWとして使われていないのは皮肉やね
そんなのメーカーだって気にしてないだろうよ売れりゃ正義よ
カテゴリーなんてメーカーはセールス文句程度にしか思ってないし
運用者だって純粋に使える物が欲しいだけ
プロにとってPDWとはなんて議論に価値なんてないよ
なんでそこまでPDWってジャンルにこだわってるの？

無題 Name 名無し 18/05/14(月)18:21:07 No.475436

>PDWという銃種を採用運用出来る国（とお金）が無かったのが全て
P90の場合意だと費用だけが問題じゃないだろ
もう認めちゃえよ見苦しいから

無題 Name 名無し 18/05/14(月)18:23:59 No.475437

ミリオタって結構そういう細かい事は気にする物だと思ったけどこれも時代なのかね

無題 Name 名無し 18/05/14(月)18:25:57 No.475438

>特殊部隊が敵に突っ込んでいって防衛っておかしいとか思わない？
じゃあアサルトライフルで防御したらおかしいんかい？
初めて聞いたわそんな意義

無題 Name 名無し 18/05/14(月)18:32:39 No.475440

>特殊部隊が敵に突っ込んでいって防衛っておかしいとか思わない？
ぜんぜん思わない
そういうものは作戦状況によっても変わってくるだろ
そこまで拘ってる防衛と防御にしか使っちゃダメだという理由な何なの？
もしかして専守防衛だと敵地攻撃能力を持つのは許さないとかと同じなのか？

無題 Name 名無し 18/05/14(月)18:52:20 No.475441

>そもそもPDWはパーソナルディフェンスウエポンの頭文字
>訳は「個人防衛火器」「個人防御火器」
>特殊部隊が敵に突っ込んでいって防衛っておかしいとか思わない？
PDWは小銃とサブマシンガンとの中間の能力を実用面で求められてるのが現実
少なくとも実際に現場で要求してるモノがこれだから仕方ない

お仕着せのコンセプト以外での方が需要があったというオチ
だから皮肉だったと言うならば供給側の言い分にこそ当てはまる

そもそも採用した側がどう運用しようと自由だし
もし仮に使い勝手が悪ければ調達中止になる

無題 Name 名無し 18/05/14(月)18:59:36 No.475442

アンチマテリアルライフルで狙撃したりするしねぇ？
なんでカテゴリーに拘ってんだ？
戦争も競技もプロならルールが許す限り使える最適なモノを使う事に躊躇わないんだぜ？

無題 Name 名無し 18/05/14(月)19:45:41 No.475447

PDWでそこそこ売れてるのってMP7とP90くらいなのかな
KBP2000は拳銃並みの大きさで9mmも使えちゃう旨味あるけど国内限定みたいな感じが

無題 Name 名無し 18/05/14(月)21:17:15 No.475451

https://may.2chan.net/39/src/1526300235521.jpg
攻殻機動隊に出てきたのはちょっと形が違う気がするが

無題 Name 名無し 18/05/15(火)17:36:31 No.475494

>攻殻機動隊に出てきたのはちょっと形が違う気がするが

押井守の"メカフィリア"によると、押井がP90はイヤだ
とゴネてバナナマガジンになってたはず

無題 Name 名無し 18/05/14(月)21:18:38 No.475452

https://may.2chan.net/39/src/1526300318515.jpg
Ｐ９０の前身さん

無題 Name 名無し 18/05/14(月)22:40:12 No.475471

>PDWは機甲部隊の為（またはパイロット等の自衛用）に開発されているジャンルであって
戦車兵「折りたたみストックの自動小銃でいいです。(´・ω・`)」
パイロット「邪魔になるから拳銃でいいです。(´・ω・`)」
これじゃ一般部隊では普及するハズがないよね…。(´・ω・`)
本来は予算がタップリあった冷戦時代の米軍が「現代版M1カービン作ろうよ！」
という思いつきで「PDW（個人防御火器）」というコンセプトを考えたんだけど、
冷戦終了で予算が少なくなると、あっという間に計画が白紙に戻されちゃった。

無題 Name 名無し 18/05/14(月)22:45:34 No.475472

正直自分が使うわけではないのでどうでもいいと思うんですよ…

無題 Name 名無し 18/05/14(月)23:03:58 No.475473

いろんな銃で3/4インチのステンレス板を撃ってみた
https://www.youtube.com/watch?v=RannDWsRxLk
銃や弾による貫通力の違いがよくわかる
ボディーアーマーの発達により貫通力が求められたのは間違いない
法執行機関だと過剰な貫通力は人質被害などにも繋がるので匙加減は難しいだろうな

無題 Name 名無し 18/05/15(火)00:13:38 No.475475

>そもそもPDWのくせに3kgもあるとかこの時点で論外です
3kgはフル装填時点での重量ですね
MP7で出てきた1.5kgというのはマガジン抜きの本体のみの重量となっております

無題 Name 名無し 18/05/15(火)00:18:30 No.475476

あとP90の方はサイト込みですが、MP7の方はそれも付いてない状態と思われ

無題 Name 名無し 18/05/15(火)01:27:08 No.475478

>MP7で出てきた1.5kgというのはマガジン抜きの本体のみの重量となっております
それも間違ってる
MP7は本体重量1.90kg
それにプラスして弾倉20発/30発/40発で0.10/0.15/0.20kg
ドットサイトは軽ければ0.10kg以下
重いものでも0.20～0.30kgくらい

無題 Name 名無し 18/05/15(火)01:48:16 No.475479

>MP7は本体重量1.90kg
いやマガジン抜きで1.5kgであってる
それ以外の記述は間違ってないけど

無題 Name 名無し 18/05/15(火)03:51:11 No.475483

https://may.2chan.net/39/src/1526323871151.jpg
MP7
MP7A1
MP7A2
微妙な違いがあるのでその差でしょうかね？
こちらのページ（MP7）では20発マガジン（空）付きで1.2kgになっています
http://www.hkpro.com/index.php?option=com_content&view=article&id=88:mp7&catid=9:the-submachine-guns&Itemid=5

無題 Name 名無し 18/05/18(金)15:31:53 No.475578