Name 名無し 18/05/11(金)14:53:40 No.1243390
https://cgi.2chan.net/f/src/1526018020352.jpg
ドイツ空軍が解決を迫られる「大規模問題」のため128機あるユーロファイター・タイフーン戦闘機のうち戦闘投入可能なのは4機しかないとドイツのスピーゲルが5月2日に伝えている。
http://www.businessinsider.com/german-military-fighters-jets-not-ready-for-combat-2018-5
続きはリンク先を翻訳して読んでみてくれ…
128機中4機とかいよいよドイツ軍ダメかもしれない…
<管理人より>
上記URLはウイルス対策ソフトが反応するとのことです。
閲覧する場合は気をつけてください。
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無題 Name 名無し 18/05/11(金)19:01:06 No.1243402
スレのサイト
アドブロック解除しろと通知してくる&ノートンがweb攻撃検知し遮断した
無題 Name 名無し 18/05/11(金)19:31:18 No.1243403
>ノートンがweb攻撃検知し遮断した
そか…すまなんだ。
リンク先の概要書くと
・タイフーンの稼動機が128機中10機、対空味噌不足で空対空に投入可能なのそのうち4機だけ…
・トーネードは敵味方識別装置がNATO制式じゃないんで作戦に投入できねえ。
・A400Mの稼動機16機中5機しかねえ。
・潜水艦は6隻全部死亡中…
・フリゲート艦も戦闘に投入可能なのは15隻中9隻。
・戦車は244両中95両しかうごかねえ。
・前に兵員削減したら今になって将校が2100名くらい足りねえ
と、言うようなことが書いてあった…翻訳したの保存しておいて良かった。
無題 Name 名無し 18/05/11(金)19:48:21 No.1243404
>そか…すまなんだ。
そこのサイト自体は特に問題はなさそうに見えるが
以前流行った埋め込み広告を踏み台にした攻撃かも
踏んだ人は一応PCチェックしたほうがいい
無題 Name 名無し 18/05/11(金)15:00:51 No.1243391
ロシアソースで見たが確かユーロファイターって機体にも欠陥があって飛行時間を短縮しないといけないんだったか
無題 Name 名無し 18/05/11(金)15:32:32 No.1243392
トーネード後継にF-35を推した空軍トップが解任されたりもしましたね
ドイツの政治家さんはこれでもまだタイフーンに固執するんでしょうか
無題 Name 名無し 18/05/11(金)16:38:35 No.1243395
陸海空で定数そろってるの無いんでね
無題 Name 名無し 18/05/11(金)16:56:29 No.1243396
海軍も新型艦が欠陥で受け取り拒否してたね
潜水艦も全艦稼動不能になってたような…
新型ドイツ軍艦は不合格、背景に何が
http://jp.wsj.com/articles/SB12404974170281193886104583639271413624366
無題 Name 名無し 18/05/11(金)17:52:23 No.1243398
周囲が安全だとこうなるんかね…
無題 Name 名無し 18/05/11(金)18:28:51 No.1243400
>周囲が安全だとこうなるんかね…
下手したら日本より平和ボケしてるかもな
東欧が肉壁出し英仏みたいにアメリカと一緒に軍事介入するわけでもないし
無題 Name 名無し 18/05/12(土)11:12:46 No.1243463
> 下手したら日本より平和ボケしてるかもな
でもアフガン戦争には派兵されてたよな、ドイツ軍…
もうそれも十数年前か
無題 Name 名無し 18/05/11(金)18:50:27 No.1243401
ロシアがきな臭いからヨーロッパは敏感な動きしてるけど
ドイツはなんかあれだね
無題 Name 名無し 18/05/11(金)19:49:18 No.1243405
やっぱり赤字国債なしの緊縮財政の弊害は、真っ先に国防に響きますね
無題 Name 名無し 18/05/11(金)19:53:43 No.1243406
ドイチェ・ヴェレのサイトでもあった
どこまで本当か分からんが、稼働率低い話しが上がっているよね
http://www.dw.com/en/only-4-of-germanys-128-eurofighter-jets-combat-ready-report/a-43611873
それでもまだH&Kがあるからいいや
無題 Name 名無し 18/05/11(金)21:05:43 No.1243413
>それでもまだH&Kがあるからいいや
G36でやらかしてるけどな
無題 Name 名無し 18/05/11(金)20:08:53 No.1243408
ドイツって戦争ないだろうって舐めプして
軍備全部NATO丸投げしてるだろ
体裁と失業者だしたくないから軍を維持してるだけでさ
無題 Name 名無し 18/05/11(金)20:46:28 No.1243410
こんな状態で今ロシアにちょっかい出されたら対抗できないんじゃないの
無題 Name 名無し 18/05/11(金)21:03:14 No.1243412
稼働率よりもパイロットはどうなんだろ?
これだけ低ければミッションに投入できるパイロットも相当減ってそうだな。
無題 Name 名無し 18/05/11(金)21:11:34 No.1243414
しかし現実問題ドイツが軍事的脅威にさらされる事って今の状況だと周辺国が突破されない限りありえないからなぁ
逆にフランスやイタリアは下にアフリカ大陸あるし地中海もあるので油断できない
ドイツがEUで一人勝ち出来るのも納得の恵まれた状況よ
無題 Name 名無し 18/05/11(金)22:08:55 No.1243419
まさか旧東ドイツのMig29を使う訳にもいかんだろうし
無題 Name 名無し 18/05/11(金)22:16:33 No.1243420
>まさか旧東ドイツのMig29を使う訳にもいかんだろうし
1機1ユーロでうっぱらってもうないがな…
無題 Name 名無し 18/05/11(金)22:17:03 No.1243421
EUでドイツは壁となる衛星国に囲まれた状態か
無題 Name 名無し 18/05/11(金)22:20:48 No.1243422
ないと思うけどもし今ポーランドが積年の恨みとばかりに侵攻したら勝てそう
無題 Name 名無し 18/05/12(土)02:10:08 No.1243445
最前線がかなり東側に移動したから
せっせと金儲けに走ったんだね
無題 Name 名無し 18/05/12(土)02:21:26 No.1243448
ドイツの軍事費なら日本に匹敵する戦力を維持できるはずなのに・・・
修繕費で消えているのかな?
無題 Name 名無し 18/05/12(土)06:08:25 No.1243455
このニュースのオチは
>CDUの連立相手社会民主党(SDP)出身の蔵相オラフ・ショルツが
>提出した2018年度の国防予算では国防省要求の半額しか予算計上しておらず、
>かわりに国内対策や負債追加防止策に予算を増やしている。
というここにきて国防費半額ね
という男の対応である
無題 Name 名無し 18/05/12(土)06:45:24 No.1243457
>というここにきて国防費半額ね
>という男の対応である
前に調べた時、国防費中の人件費の割合が5割を超えていたんだが半減ってことは人件費しか出ないって事か…ドイツ軍完全に終了かな?
無題 Name 名無し 18/05/12(土)11:24:19 No.1243464
>CDUの連立相手社会民主党(SDP)出身の蔵相オラフ・ショルツが
>提出した2018年度の国防予算では国防省要求の半額しか予算計上しておらず、
>かわりに国内対策や負債追加防止策に予算を増やしている。
そりゃ各省からの予算案を丸呑みするわけにはいかんだろうが
国防予算半額で、その金額を財政再建に当てるなんてことを蔵相の独断ではいくらなんでもできんだろ
内閣の総意じゃないの ?
それにしても国防省だって経済成長以上の国防費増額要求してるわけじゃないだろうに半減ってさすが社民党と感心するところなんだろうか…
無題 Name 名無し 18/05/12(土)14:19:54 No.1243474
>前に調べた時、国防費中の人件費の割合が5割を超えていたんだが半減ってことは人件費しか出ないって事か…
人員削減もかなりガッツリやってたような
無題 Name 名無し 18/05/12(土)08:00:16 No.1243458
https://cgi.2chan.net/f/src/1526079616685.jpg
その気になればどうにかなるので後回しにしてる(すげえ)だけだとは思うけど…
https://www.slideshare.net/DerekCranvey/ior-2-dec-10
これの25ページくらいからが例の冷却システムなのでは
ESMECMポッドってそんなに熱が厳しいのかなあ
無題 Name 名無し 18/05/12(土)13:12:41 No.1243466
>・トーネードは敵味方識別装置がNATO制式じゃないんで作戦に投入できねえ。
ヨーロッパで作られた戦闘機だしボスニアや湾岸戦争やイラク戦争やリビア動乱でも実戦投入されて戦闘できてるのに何で今更識別装置が問題になるの?
無題 Name 名無し 18/05/12(土)13:19:47 No.1243468
韓国のIFF古い問題と同じか?
無題 Name 名無し 18/05/12(土)14:48:14 No.1243477
ピナツボ山噴火後のフィリピンみたいなってる
無題 Name 名無し 18/05/12(土)17:23:40 No.1243481
>ヨーロッパで作られた戦闘機だしボスニアや湾岸戦争やイラク戦争やリビア動乱でも実戦投入されて戦闘できてるのに何で今更識別装置が問題になるの?
自分も最初そう思ったが
>韓国のIFF古い問題と同じか?
これを思い出して予算が付かなくて更新できないからなのか?と、調べたがそれらしき物を探し出せなかった…
>ピナツボ山噴火後のフィリピンみたいなってる
F-8に止めを刺しやがって…
無題 Name 名無し 18/05/12(土)18:51:34 No.1243483
https://www.defensenews.com/global/2018/04/13/germany-fears-steeper-tornado-costs-after-the-uk-ditches-its-planes/
調べたら出てきた
イギリスもドイツもトーネードの維持費も高いし
改修やる気もないしモデル5の入れ替えも進んでないぞ
みたいなことが書いてる
無題 Name 名無し 18/05/12(土)22:00:54 No.1243496
>>定数
そういえば、ドイツが完全に完全な志願制になってまだ10年もたってないか。(2011年の夏ごろに発表だったが)
>>しかし現実問題ドイツが軍事的脅威にさらされる事って
ウクライナが熱かった時期にドイツ色々冷や汗みたいな話はあったがぬ。
無題 Name 名無し 18/05/12(土)23:22:27 No.1243507
ドイツはさらにオマケで日本と同じようにアメリカ軍基地あるからね…世界でもTOPクラスにヤバい国に囲まれてる日本ですらアメリカ軍いるから大丈夫だろって意見出るぐらいだからドイツはさらにゆるゆるになるよねって
無題 Name 名無し 18/05/12(土)23:37:45 No.1243509
ちょっと前にドイツは世界三位の兵器輸出国 ! と言われていたと思ったけど、それでこの有様では軍需産業って実は大した経済規模ないのかな
無題 Name 名無し 18/05/13(日)00:39:44 No.1243521
軍需産業は内需主導だったのが、いきなり外需主導にせざるを得なかったわけだ
引用元: https://cgi.2chan.net/f/res/1243390.htm
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コメント
けど電子装備ポッドの一部冷却液が漏れてたって話だけ
対策も行われてるようだし、任務行なおうと思えば行えるだろうと思いました
よくある政局絡みの大袈裟なお話じゃないですかねえ(鼻ほじ
バルト三国は空軍無いので防空はNATO間での持ち回り担当ですな
哨戒任務もNATOローテーション
ポーランドへはドイツ陸軍もローテーション駐留だな
確かにイギリスが欧州安全保障にリーダーシップ、ポーランドとバルト三国の軍事統合協力などに比べるとイマイチ感はあるけど
ローテーションがあるのは知ってるけどねえ(レオ2とかの稼働率見ながら
それにF–35を蹴られちまったし人員の確保や後方予算の問題がある空自よりも航空戦力の先行きがかなり怪しい
兵力 10.5万人 軍事費 1.3兆円 (GDP比 2.0%)
ポーランドも大して本気出して無いから無理だな
ある意味うらやましい。
日本の場合だと、アメリカに常時リムパック艦隊を貸出。
それ以外は護衛艦ゼロ。とかですかね。
ちょっと現実出来では無いですね~
日本って意外と内政外交軍事のバランスいい方なんだな…まぁ外敵との相対的な不足感はどうしようもないが
お願い、やめて。本気にする人が出てくるから。
ポーランドはいいけど、その東にベラルーシやウクライナとヤバい国があるのですが、そこは気にしていないのですかね。
だね。大した問題じゃない。冷却液漏れをシーリングやらで防げばいいだけだし。
この程度のセンサー故障ぐらいなら自衛隊を含めどの軍も日常的にやってそう。
むしろドイツ軍といい韓国軍といい軍の失態がマスコミを通じて報道されるっていうのは旧軍からの隠蔽体質を引きずる我が国と比べると健全であると思うし、報道の需要があるということは国民の関心も高いんだろうと思うわ。
あんまり政治的な文言は言いたくないけど、ドイツばりに透明化するなら細かい所まで明文化した法整備と時代に合わせてどんどん変えてく柔軟性が文民側にないと釣り合わない。
憲法も法律も曖昧な線引きしかしないのにそれを厳格に守れというのは無理があるし、実際それが些細な問題を起こせない(報告できない)組織体質にしていると思うな。
つまり対策としては我々㍉ヲタがもっと増えれば良いのだ!
よしまずは広報戦略として野球の全始球式に自衛隊機のフライパスを(見たいだけ
こういった問題を解決するための予備予算はないし
改修予算もつかないので
数年後もっと稼働率下がりましたって情報しか出てこないところだなと
初期型DASSの会社は軍用品部門の撤退してるらしく
予算のつかないドイツ以外はイタリア製にアップグレード済み
なので補修パーツすら手に入らないそうで
DASSシステムの丸ごと交換しか選択肢はないそうな
ロンメルならフェレットになってますぜ
ドイツの国防省は海原治だらけになってんのかしら
さっさと補正予算組めや!
と言う記事ですかね?
それ、砂漠のネズミの方が元ネタだろ、ガンダムの
ユーロファイターは入って無かったのか?
ユーロファイター買うくらいならF16V買ったほうが安く済みますし・・・
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/bundeswehr-luftwaffe-hat-nur-vier-kampfbereite-eurofighter-a-1205641.html
上のが大元のニュースみたいだが、※15さんが言うとおり、国内の製造メーカーが撤退して対策が簡単ではないらしい
トラブルそれ自体もESMが使えなくなるというものだから、戦闘になれば敵レーダー波の逆探知もロックオン警報ミサイル警報もない状態で戦うことになる
去年の議会レポートですら使用可能なのは128機中39機とされていたらしく、もう政争とか抜きにしてドイツ空軍(というか政権)がクソなのが実情っぽい
正面装備か国力か、って話はいつでも頭痛い話だろうけど、差し迫った脅威がない時に装備費を削るのはある意味正しい。練度さえ保てば装備は要る時に買う、そうできる状況だしそれで良いのかもしれない。
21世紀のドイツの安全保障は最高だね
陸も海も欧州各国に囲まれているのが利点に変化している
そのうち治安対策と称して、郵便局や金融機関に予備の小銃を配備してストックしたり、退役軍人がゴロツキを集めて自警団を作ることを黙認したり、ロシアと組んで次世代の兵器や戦術の研究を始めたりしそう。
それとドイツ連邦軍の戦車って、稼働率抜きでも定数250両以下で、将来の自衛隊より少ないのか…(というか数減らしたなら、その分稼働率が上がらなきゃいけないのに…)。
後で訓練用の戦車もただのハリボテになりそう。
暗視ゴーグルに至っては三割程度とか。
練度も危なくないか?
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