無題 Name 名無し 18/04/21(土)08:46:55  No.1241788

ハセガワ 1/72 航空自衛隊 三菱 F-2A/B プラモデル E15

防衛省F2後継機の構想発表
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180420-00050098-yom-pol
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無題
Name 名無し 18/04/21(土)09:08:13  No.1241790
子機って飛べる時間短そうだし、回収を前提とせずにミサイルみたいに使うのかな?

無題
Name 名無し 18/04/21(土)09:10:28  No.1241791
無人偵察機がどういう性能になるかが気になるなあ後回収するのか使い捨てになるのかも気になる

無題
Name 名無し 18/04/21(土)14:08:03  No.1241834
>子機って飛べる時間短そうだし、回収を前提とせずにミサイルみたいに使うのかな?
ソノブイ感覚ですかね

無題
Name 名無し 18/04/21(土)09:16:41  No.1241792
この記事は本当なのかな?
あまりに意欲的すぎる
ワクワクしかないw

無題
Name 名無し 18/04/21(土)09:28:01  No.1241795
>この記事は本当なのかな?
F35より大型なステルス機って独自開発じゃ無理でしょ?
またアメリカに言い様にやられる。

無題
Name 名無し 18/04/21(土)09:26:09  No.1241793      
http://cgi.2chan.net/f/src/1524270369972.jpg
ご先祖?

無題
Name 名無し 18/04/21(土)09:33:13  No.1241796
この要求性能は夢見すぎじゃねえのか防衛省

無題
Name 名無し 18/04/21(土)09:38:11  No.1241800
これより保守的だと2030年就役してそこから30年現役で頑張ること考えると就役した時点で型遅れになりそうだし

無題
Name 名無し 18/04/21(土)09:51:53  No.1241802     
http://cgi.2chan.net/f/src/1524271913110.jpg
運用方式はグリペンでのステルス機で作れないのかな?

無題
Name 名無し 18/04/21(土)10:17:46  No.1241804
この記事よくわからないんだけどF-2って4発BVRAAM+2発IRAAMじゃ無かったん
F-35だってウェポンベイはマックス6だか8でしょ

無題
Name 名無し 18/04/21(土)10:27:16  No.1241806      
http://cgi.2chan.net/f/src/1524274036832.jpg
>この記事よくわからないんだけどF-2って4発BVRAAM+2発IRAAMじゃ無かったん

8発いけるよ

無題 Name 名無し 18/04/21(土)12:28:28  No.1241817     
http://cgi.2chan.net/f/src/1524281308475.jpg
小型無人機の搭載ぐらい出来るだろうけど、コストはどうすんだろ?

無題
Name 名無し 18/04/21(土)13:38:05  No.1241821 
アメリカ頼りなのが気になる
韓国のT-50みたいに輸出できる権利もらって海外に売ることも視野に入れないと三重的にも厳しいのではなかろうか

無題
Name 名無し 18/04/21(土)16:11:20  No.1241841
>韓国のT-50みたいに輸出できる権利もらって海外に売ることも視野に入れないと三重的にも厳しいのではなかろうか
開発されたとしたらアメリカが現状装備しているどの機体よりも強力になりそうだし装備できる国なんて、アメリカ、イギリス、日本の三カ国くらいになるんじゃね?
と言うわけで、日米英の三カ国共同開発とか…

無題
Name 名無し 18/04/21(土)14:41:43  No.1241837
子機の制御はどうするんだろうか。
親機から電波だすとステルスの意味が無くなってしまうし、ミサイル型で撃ったらあとは自律制御なのか・・・?
レーダー積んでるとなると、使い捨てにするには価格が高そうだし、どういう使い方を想定しているのか気になる。

無題
Name 名無し 18/04/21(土)16:46:26  No.1241849
過去は置いといて子機搭載の戦闘機って現代じゃどこも使って無いよね

無題
Name 名無し 18/04/21(土)17:58:23  No.1241853
子機使うとなると、複座にでもするのかな

無題
Name 名無し 18/04/21(土)19:14:29  No.1241865
問題は無人機はF-3より先行できなくてはいけないってことじゃないかな
もちろんF-3がゆっくり飛べばいいけど有事の際はそうは言ってられないし
基本は常時とは言わないまでも定期的にその辺打ち上げるか
使い捨てのミサイルにするしかなさそう

無題
Name 名無し 18/04/21(土)20:26:07  No.1241873      
http://cgi.2chan.net/f/src/1524309967299.jpg
そもそも発射して偵察して基地に着陸するって小型無人機は既にベースの技術は開発終わってるよね

無題
Name 名無し 18/04/22(日)19:17:12  No.1241943
>そもそも発射して偵察して基地に着陸するって小型無人機は既にベースの技術は開発終わってるよね

それ開発終わったんじゃなくて失敗して中止になったんじゃなかったの?

無題
Name 名無し 18/04/22(日)21:28:11  No.1241949 
>それ開発終わったんじゃなくて失敗して中止になったんじゃなかったの?
試作機をそのまま採用する形で正式装備になってるよ

無題
Name 名無し 18/04/21(土)22:15:07  No.1241887
F-3の構想、着々と進んでるんだな

無題
Name 名無し 18/04/21(土)22:28:06  No.1241888
人が乗るところを無視できる設計なら
同等か以上の飛行性能の航空機はかなり小型化できるのかもしれない

無題
Name 名無し 18/04/22(日)02:46:15  No.1241902
日本って空対艦ミサイル好きだよな

無題
Name 名無し 18/04/22(日)05:24:20  No.1241905
>日本って空対艦ミサイル好きだよな
そりゃ海に囲まれてますからねぇ
もうDNAレベルで好きなのかも

無題
Name 名無し 18/04/22(日)09:10:26  No.1241913
TACOMみたいなのを子機として使うとして、実際どれくらいの航続距離/滞空時間があるんだろうか

無題
Name 名無し 18/04/22(日)10:49:34  No.1241919
>日本って空対艦ミサイル好きだよな
先進国並みの軍事力を持っている中で海に対する危険がある国っていうと日本ぐらいだし
他は周りが大陸だったり有効国だったり敵国から離れていたりと
海に対する備えが最大にはならないからじゃない?

無題
Name 名無し 18/04/22(日)14:28:57  No.1241927
その空対艦も中露と比べるとようやくここまでって感じなんだが・・・
まあ艦対艦ほどの差ではないかもしれんけど

無題
Name 名無し 18/04/22(日)15:29:15  No.1241928
>空対艦も中露と比べると
中露のっていまいちぱっとこないのだが、実際どうなの?

無題
Name 名無し 18/04/22(日)15:45:01  No.1241931
>中露のっていまいちぱっとこないのだが、実際どうなの?
ぱっとこないどころかこの分野の開拓者なんですが…

無題
Name 名無し 18/04/22(日)16:17:31  No.1241935
中露はもう極超音速とか音速亜音速兼用ハイブリットとかに移行してるので西側わりと周回遅れよね

無題
Name 名無し 18/04/22(日)15:44:23  No.1241930 
空対艦の空(制空権)が取れなきゃ、そもそも対艦どころではないと思うのだが

無題
Name 名無し 18/04/22(日)16:45:08  No.1241937
>遠方の敵機を探知する小型無人機を搭載

素人の考えだけど小型無人機は距離的な問題より
有人機とは別方向からのレーダ情報により
相手のステルス性の優位を無くすことが本題とか?

無題
Name 名無し 18/04/22(日)17:29:16  No.1241938
電波の発信は相手に位置が暴露されることに繋がるから、無人機にレーダー波を発信させて、無人機と有人機でマルチスタティック探知して、ステルス機の探知に繋げる構想らしい。
味方有人機のステルス性は維持したまま、相手のステルス性を下げたいってことだろうな。

無題
Name 名無し 18/04/22(日)18:55:59  No.1241941
発信側の子機と受信側の親機のシンクロが取れていればいいだけの技術ですね

発信側に反射させないだけのステルス機だと簡単に位置が露見する

無題
Name 名無し 18/04/22(日)20:40:26  No.1241944
戦闘機の無人機運用はパイロットには業務量が過大過ぎて無理って結果出てるし戦闘機と無人機の運用は如何にするつもりなんだろうか。

ともかく国内で調達した兵器を運用出来ない事にはどこ案だろうが意味無いからどこが持って来るのか楽しみ

無題
Name 名無し 18/04/22(日)20:52:45  No.1241946
無人機経由で警告とかしても国際ルール的にちゃんと有効なんだろうか…

無題
Name 名無し 18/04/22(日)21:25:37  No.1241947
無人機はレーダーピケット役なんだろな
母機のステルス性を逆探知で損なう事ないよう、母機から離れた場所から捜索レーダーを発信させたいのだろう

無題
Name 名無し 18/04/22(日)21:27:50  No.1241948
敵機側は無人機を撃墜しに行くっていう業務が増えて大変になるんやな

無題
Name 名無し 18/04/22(日)22:32:08  No.1241950
>敵機側は無人機を撃墜しに行くっていう業務が増えて大変になるんやな
しかし下手に撃墜すると確実に位置を知られるというね

無題
Name 名無し 18/04/22(日)23:07:16  No.1241955
ASM-3をベースに弾頭部分にレーダーや通信機その他を積んで使い捨て無人機として使えたりする?
一回戦で使い捨てるなら滞空時間なんかはあまり考慮せずに済みそうだけど

無題
Name 名無し 18/04/23(月)21:20:18  No.1241989
ASM-3をベースにする意味がないんじゃ。
むしろ滞空性能を重視するべきだから、ターボファンエンジン搭載するんでは。

無題
Name 名無し 18/04/23(月)22:11:32  No.1241991
使い捨てが前提ならミサイルにレーダ突っ込んで打ち放って
レーダーが反応もしくは手動でレーダ切り離し
その後レーダはヘリウムガスの気球のようなものでその辺浮かんで情報収集
ってな形にできないだろうか

無題
Name 名無し 18/04/24(火)23:38:38  No.1242063
カウンターステルスとして空中版MIMOレーダーを構築するような計画なら使い捨てにするには勿体ないレベルの電子装備を搭載する気もする

無題
Name 名無し 18/05/03(木)15:24:32  No.1242679
対レーダーミサイルでパラシュートで落下しながら電波放射を待つというのはあったはず。

無題
Name 名無し 18/05/04(金)05:57:04  No.1242722
今日の日経一面にF-22ベースをロッキードが提示とあったな

無題
Name 名無し 18/05/04(金)09:58:45  No.1242725
https://cgi.2chan.net/f/src/1525395525284.jpg
日経が出してた3案概略

無題
Name 名無し 18/05/04(金)14:42:45  No.1242746 
まだタイフーンとか意外すぐる(笑)

無題
Name 名無し 18/05/04(金)17:41:36  No.1242763
>日経が出してた3案概略
実際は交渉してその3案のどれかそのままじゃなくて
基本1の案だけど技術供与受けつつ日本の担当割合も増やしてJANAAM共同開発してるイギリスも少し参加するとかかな…イギリスも次世代戦闘機ドイツとフランスにハブられてどうするよ?って状況だしなぁ

無題
Name 名無し 18/05/04(金)19:51:38  No.1242776
>実際は交渉してその3案のどれかそのままじゃなくて

米も大型戦闘機欲しがってる感があるから日・英だけでなく
米企業も参加しそうな予感

無題
Name 名無し 18/05/04(金)22:14:15  No.1242791
イギリスのFCASは日本ほど航続距離や搭載量要求しないんじゃないですかね
兵装や装備品で共通化図る程度だろうか

無題
Name 名無し 18/05/04(金)22:29:49  No.1242793
開発や更新にかかる費用いくらになることやら

無題
Name 名無し 18/05/05(土)07:52:49  No.1242814
やめろよー
イギリス入れたら見た目で国民の反感買うじゃないかー

無題
Name 名無し 18/05/05(土)08:28:10  No.1242815      
https://cgi.2chan.net/f/src/1525476490805.jpg
>イギリス入れたら見た目で国民の反感買うじゃないかー

大丈夫だイギリスが一時期開発しようとしていたステルス機「BAE Replica」の見た目は普通のステルス機に見える…

無題
Name 名無し 18/05/05(土)13:12:36  No.1242822
>大丈夫だイギリスが一時期開発しようとしていたステルス機「BAE Replica」の見た目は普通のステルス機に見える…
実は機体の上部にウェポンベイが…

無題
Name 名無し 18/05/05(土)13:51:54  No.1242824 
【ニュース解説】F22とF35の「次期主力戦闘機(FX)」…日米共同開発はファンタジーに過ぎないのか

BLOGOS(ブロゴス) 2018年05月04日 19:45
http://blogos.com/article/294868/?p=1

無題
Name 名無し 18/05/05(土)15:51:31  No.1242832
>F22とF35の「次期主力戦闘機(FX)」…日米共同開発はファンタジーに過ぎないのか

数値目標としてのF35より云々という表現だから
自衛隊が求めている機体=F35+αとは違う気が、
米が求めるであろうF22やF35の派生機でない機体と矛盾しないんで内海?

無題
Name 名無し 18/05/06(日)06:35:43  No.1242871
そもそも国産開発の方が値段高くなるとは言ってるがP-1やC-2に10式戦車とむしろ国内開発の方が安定してるんだよね
タイフーンもF-35もA-400MもP-8も開発炎上してる件を忘れてはならない
盲目的に国産以外は安い!って飛びつくのは自殺行為

無題
Name 名無し 18/05/06(日)06:47:57  No.1242872
とはいっても一線級のステルス技術はアメリカに頼らないと不可能だしアメリカの協力無しはありえない現実

無題
Name 名無し 18/05/06(日)07:25:43  No.1242875
>タイフーンもF-35もA-400MもP-8も開発炎上してる件を忘れてはならない
>盲目的に国産以外は安い!って飛びつくのは自殺行為
ラファールとか45型とか途中で一抜けたってのも多いしね
どこの国も要求が完全に一致することはないんだから、ウチはアレが欲しい、ウチはいらないで揉めるんだよね結局

無題
Name 名無し 18/05/06(日)14:51:41  No.1242909 
>そもそも国産開発の方が値段高くなるとは言ってるがP-1やC-2に10式戦車とむしろ国内開発の方が安定してるんだよね
ただし「数を調達すれば」が付くけどな
10式なんて今単価14億だし

無題
Name 名無し 18/05/06(日)15:34:00  No.1242913
無人機型を同時開発したほうが安くて高性能なんじゃね?

無題
Name 名無し 18/05/06(日)15:41:17  No.1242922
F/A-XXや米空軍F-Xも2030年代に向けて検討されてるなかで、今更F-22の派生型ってどうなんだろうね
どうせ日本独自仕様で、継続的なアップデートも微妙な感じだろうし

無題
Name 名無し 18/05/06(日)15:44:20  No.1242927
>どうせ日本独自仕様で、継続的なアップデートも微妙な感じだろうし
F-2見てる限りだと割と好き勝手自由にやれてる

引用元: http://cgi.2chan.net/f/res/1241788.htm

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