無題 Name 名無し 18/02/23(金)22:37:12  No.471840

トランペッター 1/35 ロシア連邦軍 T-14主力戦車 プラモデル 09528

https://may.2chan.net/39/src/1519393032857.jpg
ロシアの新型MBT T-14
無人砲塔で視察はすべて車内から
360度旋回するテレビカメラでするようだけど・・・・
大丈夫なん?
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無題
Name 名無し 18/02/23(金)22:38:25  No.471841      
https://may.2chan.net/39/src/1519393105397.jpg
これを小銃とかで撃って壊したらもうあかんようになるん?

無題
Name 名無し 18/02/23(金)22:45:47  No.471843
さすがに小銃弾くらいで壊れたりはせんでしょ

無題
Name 名無し 18/02/23(金)23:01:49  No.471844     
https://may.2chan.net/39/src/1519394509729.jpg
>これを小銃とかで撃って壊したらもうあかんようになるん?


これを撃たれるよりはあかんことにはならない

無題
Name 名無し 18/02/23(金)23:55:12  No.471850      
https://may.2chan.net/39/src/1519397712092.jpg
>これを撃たれるよりはあかんことにはならない

WW2の時に対戦車ライフルでドイツ車長の頭吹飛しまくった側だったからねー
歴代ロシア戦車のキューポラの開き方からしても車長が頭出して状況確認する事を重要視はしてないだろうね
T-90MSになってようやくイスラエル式のキューポラが装備されるようになったみたいだけど量産はされてないし
T-14はそれまでの車長用視察装置から比べたら大分マシみたいだし視察装置が生きている限りは先代よりも快適でしょうな

無題
Name 名無し 18/02/24(土)00:25:47  No.471851
小銃が命中するような距離なら
相手も素直にRPG撃ち込むんじゃないだろうか

無題
Name 名無し 18/02/24(土)02:37:09  No.471861
戦車のトレンドはいつもロシアから
そして日本はいつも最後の前世代戦車

無題
Name 名無し 18/02/24(土)03:47:25  No.471864
>戦車のトレンドはいつもロシアから
>そして日本はいつも最後の前世代戦車
まぁ日本は戦車の重要度低いからね・・・
それにT-14がトレンドになるとは約束はされてないよ
レオパルドⅡやエイブラムスの次が同じようになったらそれこそトレンドになったと言えるかも

無題
Name 名無し 18/02/24(土)06:35:46  No.471865
なお、配備計画は絶賛後退中の模様

無題
Name 名無し 18/02/24(土)06:46:17  No.471866      
>戦車のトレンドはいつもロシアから
>そして日本はいつも最後の前世代戦車

レオⅡ、エイブラムス、90式と来て
MBTの小型化に10式でチャレンジしたんじゃぁ・・・

無題
Name 名無し 18/02/24(土)07:07:02  No.471867
>MBTの小型化に10式でチャレンジしたんじゃぁ・・・
そりゃ皆が同じ環境で戦うことを想定してないからでしょ

無題
Name 名無し 18/02/24(土)15:44:39  No.471886
>MBTの小型化に10式でチャレンジしたんじゃぁ・・・
10式は74式の後継なので基本
74式で使っていたトランスポーターが使えるが条件なのと
国内だけでしか使う予定がないので
移動のとき、道路や橋梁で重いと困る
軽量化のお陰で8割以上の道路、橋梁が使えるようになったという事情

無題
Name 名無し 18/02/24(土)17:29:50  No.471889
>移動のとき、道路や橋梁で重いと困る
実はベトナムで傷ついたM48等は相模デポで修理して船便で送り返してた
んでもってデモ隊に邪魔されて横田からC-5で空輸もしたりした
だもんで最低でもその周辺は50㌧クラスMBTが移動できることになる
というのをPANZERで読んだなー

無題
Name 名無し 18/02/24(土)15:47:16  No.471887
ちなみに日本では
戦車の鉄道輸送はできまっしぇん

狭軌なんでそもそも戦車は載せられない

無題
Name 名無し 18/02/24(土)17:57:39  No.471892
全国の主要国道の橋梁17,920ヶ所の橋梁通過率は
10式(約44トン)が84%、
90式(約50トン)が65%、
海外主力戦車(約62-65トン)は約40%
とされる

「防衛生産・技術基盤」平成22年(2010年)4月(防衛省)

だそうな

無題
Name 名無し 18/02/24(土)15:28:42  No.471883      
https://may.2chan.net/39/src/1519453722678.jpg
戦車は戦車長が五感をすべて使って戦場を把握して戦うが基本だったから
いろんなキューポラや視察装置を開発しても結局ハッチから身体を出して命張ってたんだよね

さて、今後本当に中に引きこもったままで戦場で通用するんだろうか?

無題
Name 名無し 18/02/24(土)15:31:31  No.471884
アメリカもM1A3で軽量化すると思ったら結局採用されたのはさらなる重装型のM1A2SEPv3だったしね

無題
Name 名無し 18/02/24(土)15:38:52  No.471885
視察装置もVRゴーグルとか使えば
引きこもったままでも大丈夫そうな気もするが

ただ、感ってものもあるしなぁ
気配とか

無題
Name 名無し 18/02/24(土)20:05:08  No.471896
無人有人に関わらず現代の戦車から電子機器取り除いたらまともに運用出来んでしょ
乗員も戦場では頭出さんよ 周囲の歩兵との連携も含め全部無線

無題
Name 名無し 18/02/24(土)21:22:54  No.471900
ちなみに今現在でも
警戒移動中は戦車長がハッチから身体を出している
戦闘開始、または異常発見後中に入る

最初から中に引きこもるのは危険地帯
(市街地など)を移動するときだけ

無人砲塔型はまだ実戦では使用されたことがなく
T-14のばあい
戦車長は車体ハッチにいるので視界が制限
基本は中にいる

そこに不安があるとかでいま計画縮小中

無題
Name 名無し 18/02/24(土)21:25:45  No.471902
あれだなVRゴーグルみたいなのが高性能化して普及したらもっと無人砲塔化が進むかも

無題
Name 名無し 18/02/24(土)22:35:23  No.471908
戦車単体で考えるキューポラから身体出して外部視察するのは非常に重要な要素だけど
アルマータはネットワーク中心の戦いを前提にしてUAVや歩兵とデータリンクでそれを補完できると考えてるのでは
無人砲塔を採用して乗員を車体の装甲ブロックに置いたりAPSを標準装備したりこれまでの戦訓を踏まえて乗員の生存を上げようと頑張っているから
砲塔のハッチから車長が頭出して警戒するよりも攻撃はある程度受けるものと割り切って如何にして被害を軽減するかを重要視しているんでしょう
今時はサーマルサイトや暗視装置なんて高性能な索敵装置もあるわけだし

無題
Name 名無し 18/02/27(火)06:56:22  No.472019
左側面からカシャッポロリする排莢方式の実戦結果は超気になる

無題
Name 名無し 18/02/27(火)09:10:39  No.472020
焼尽薬莢じゃないのか

無題
Name 名無し 18/02/27(火)09:40:22  No.472023      
https://may.2chan.net/39/src/1519692022248.jpg
>焼尽薬莢じゃないのか

焼尽薬莢って実は焼尽と謳いつつもに薬莢が完全に燃え尽きるわけでなく薬莢の底部は残る詐欺商品
店頭で売られてたら怒られること間違い無し

ロシアの自動装填装置付戦車のいくつかにはこの撃ち殻を外に捨てる素敵機能が搭載されているんだけど
廉価版のT-72系にはついていて高級機種のT-80にはこの機能が付いていないのが謎
撃った後にぴょこっと扉が開くのが愛嬌あるんですけど
たまに失敗するとか冬は外気が入って寒いから機能を停止させられてるとかいう話も聞く
https://youtu.be/Q2MmWAz-lDc?t=102

無題
Name 名無し 18/02/27(火)11:37:15  No.472024      
https://may.2chan.net/39/src/1519699035034.gif
T-64(80)薬莢は回収している
T-72(90)外に排出している

そもそもT-64の派生がT-80 T-72の派生がT-90で別物です

無題
Name 名無し 18/02/27(火)11:40:23  No.472025
>焼尽薬莢って実は焼尽と謳いつつもに薬莢が完全に燃え尽きるわけでなく薬莢の底部は残る詐欺商品
底の円盤を排出するってことね
円盤が飛び出すのもまあ排莢といわなくもないか
まあ大した大きさでもないものをNBC能力犠牲にしてまで
車外に排出する必要性があるかというと微妙なところだな

無題
Name 名無し 18/02/27(火)12:15:09  No.472026
>No.472024
おお分かりやすいgifだ
https://www.youtube.com/watch?v=p050CWtnZ0U
装置の動作的には装填の逆をやるだけだけど再補給時ににわざわざ撃ち殻捨てるなきゃならないのはちょっと面倒そう

>まあ大した大きさでもないものをNBC能力犠牲にしてまで
言われれば確かに
検知器が検出したら同軸機銃の開口部すら一瞬で閉じるようになってるのに
ごく短時間とは言えあの大きさの穴が空いちゃったらNBC防護もクソもないもんなあ…

となるとカセトカの構造的に撃ち殻を戻すことが出来ないけど狭い車内に場所は無いから外に捨てるってのは仕方なくって事なのかな

無題
Name 名無し 18/02/27(火)12:33:30  No.472029
>焼尽薬莢って実は焼尽と謳いつつもに薬莢が完全に燃え尽きるわけでなく薬莢の底部は残る詐欺商品
確かにネーミングは体を表してないね
薬莢は燃焼ガスのシールとしての機能もあるし、
全部燃えるようにすると砲尾の汚れなどデメリットが増える気がする。

無題
Name 名無し 18/02/27(火)21:15:42  No.472042
雷管は精度の問題でしっかりした物で作らんとあかんのだろうね
H&KのG11とか熱々のチャンバーに装填すると暴発したし

無題
Name 名無し 18/02/27(火)21:22:23  No.472044      
https://may.2chan.net/39/src/1519734143069.png
戦車砲の発射に使われるのは火管という細長い点火器具で装薬の中ほどまで伸びている
この部分を燃焼式にするには技術的にまだ難しいのだろう

無題
Name 名無し 18/02/27(火)22:37:49  No.472049     
https://may.2chan.net/39/src/1519738669548.jpg
>この部分を燃焼式にするには


ここで古のセルロイドをですね(難)

火薬のダイセルって大日本セルロイドの略だったなと
今更思い出す

無題
Name 名無し 18/03/02(金)06:48:52  No.472197
常にドローンを飛ばし続けてゲームみたいに3人称視点で動けるようにしたらどうかな

無題
Name 名無し 18/03/02(金)22:34:49  No.472236
>常にドローンを飛ばし続けてゲームみたいに3人称視点で動けるようにしたらどうかな

僚車のカメラからの映像と其れを複数統合して戦場を俯瞰してもええんよ

無題
Name 名無し 18/03/02(金)23:48:14  No.472259
>常にドローンを飛ばし続けてゲームみたいに3人称視点で動けるようにしたらどうかな
T-14は有線ドローンを搭載する予定。やろうと思えば出来るかも。

戦車も銃で攻撃されるからなあ。イラクでもアメリカ軍が狙撃銃で狙われてるし、シリアで車載機関銃を撃ってた動画も見たことある。人は脆いから代わりに装甲を施したカメラでっていうのもわかる。

無題
Name 名無し 18/03/04(日)13:50:24  No.472328
>T-14は有線ドローンを搭載する予定。やろうと思えば出来るかも。
試作なのか実証なのかイマイチよく分からない物だが透明な気球を車両から有線で浮かべる偵察機材を以前見た事があるな(確か70年代の物)

無題
Name 名無し 18/03/04(日)15:43:30  No.472337
10式戦車もパノラマサイトはもちろん非接眼ディスプレイに全周囲レーザー検知に操縦手用ハイビジョンカメラ等ほとんどセンサー依存だけどな

無題
Name 名無し 18/03/04(日)21:16:48  No.472357
10式がTKXだった時代にモニターのみの試験とかやって
操縦者が酔ったりしたんで流れたんですが

無題
Name 名無し 18/03/06(火)12:52:36  No.472429
>操縦者が酔ったりしたんで流れたんですが
それは知らなかった。F-35でもあったね、表示の遅延による船酔い現象

無題
Name 名無し 18/03/08(木)12:45:01  No.472503
酔うっつか地味に疲労度はあがっちまいそうだ
この手のトルクお化けな乗り物って座ってるだけでも吐く自信がある

無題
Name 名無し 18/03/08(木)14:52:09  No.472507      
https://may.2chan.net/39/src/1520488329425.jpg
モニター見つめっぱなしだと酔うならこれならどうかね
すでに実験段階みたいだけどガンダムで見た全周囲モニターがこういう形で実現していくのかな?

無題
Name 名無し 18/03/09(金)01:39:52  No.472524
>モニター見つめっぱなしだと酔うならこれならどうかね
>すでに実験段階みたいだけどガンダムで見た全周囲モニターがこういう形で実現していくのかな?
なんか操縦ポジの環境を良くし過ぎても長ポジとの采配や連携で悪影響もありそうだがどうなんやろ
長も外部連携関係の仕事増える一方だし他と作業をシェアしていく方向はアリか

無題
Name 名無し 18/03/08(木)16:42:13  No.472509      
https://may.2chan.net/39/src/1520494933131.jpg
T-14も好きだけど個人的にブラックイーグルとT-95の開発中止が今でもショック

無題
Name 名無し 18/03/08(木)19:19:42  No.472510
>T-14も好きだけど個人的にブラックイーグルとT-95の開発中止が今でもショック
自分も中止聞いたとき悲しかった覚えがあるな…

無題
Name 名無し 18/03/09(金)20:35:20  No.472531      
https://may.2chan.net/39/src/1520595320427.jpg
>T-14も好きだけど個人的にブラックイーグルとT-95の開発中止が今でもショック

ブラックイーグルって砲塔バスルが砲塔より上に突き出てたり画像みたいに浅めの角度からでもバスル側面が見えちゃってるのが気になる
装甲盛ってあるのかブロウオフパネル付いてる問題ないと見てたのか

引用元: https://may.2chan.net/39/res/471840.htm

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