無題 Name (・ω・) 18/01/16(火)18:57:25  No.1234100
イージス艦事典 (イカロス・ムック)
https://cgi.2chan.net/f/src/1516096645579.jpg
|ω・;)イージスアショアって・・・
    にゃんでロシアが配備に不満を
    示してるとですか?
イージス艦はなぜ最強の盾といわれるのか (サイエンス・アイ新書)
柿谷 哲也
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無題
Name (・ω・) 18/01/16(火)18:58:49  No.1234101
|ω・;)自衛隊に配備してると見せかけて
    米帝が使うからダメとか言ってると
    ですが・・・そんなのはイージス艦
    でも同じじゃないんですk!

無題
Name (・ω・) 18/01/16(火)18:59:57  No.1234102
|ω・)大事な防衛装備なのに文句ばかり
    言われるとです

無題
Name 名無し 18/01/16(火)19:49:47  No.1234106
欧州で文句言ったから日本でも言ってるだけやで後はアメリカのMDが気に入らんだけやで

無題
Name 名無し 18/01/16(火)19:55:11  No.1234108
アメリカと張り合えるのは核戦力しか無い今のロシアにとって、その唯一の強みを無力化しかねないMDは悪夢以外の何物でもないから

無題
Name 名無し 18/01/16(火)20:01:01  No.1234109 
古くなったイージス艦を陸に移設したら
どんどん陸イージス増えそうではある

無題
Name (・ω・) 18/01/16(火)20:08:26  No.1234111
|ω・)陸イージスは海イージスよりも
   強力な感じなのですか?

無題
Name 名無し 18/01/16(火)20:14:18  No.1234113
海イージスより物量で優ってそうではある

無題
Name 名無し 18/01/16(火)20:24:31  No.1234114
まあ陸の方がメンテナンスは楽だろうね
あと人員の交代とか

無題
Name 名無し 18/01/16(火)22:34:44  No.1234126
トマホークも発射できるからINF条約違反だとか言ってたな

無題
Name 名無し 18/01/16(火)22:45:24  No.1234127        
https://cgi.2chan.net/f/src/1516110324138.jpg
陸イージスの場合機関や航海の人員が減らせる分だけ優位だね
その代わり、海イージスみたいに機動性がないから迎撃可能な範囲の広い中間段階は得意でも終末段階の迎撃は限定的だよね
巡航ミサイルの迎撃は自衛手段ということになるのだろうか?

だが陸イージスで許せないことが一つ有る。
色々有るのだろうが、やはり陸VLSは地下に埋めて欲しかった。
こう……秘密基地感が足りない気がしないか?

無題
Name 名無し 18/01/16(火)22:59:51  No.1234130
>こう……秘密基地感が足りない気がしないか?
Mk41なんでしょ?
ICBM使えるくらいのでかいサイロならともかくVLS埋め立てしたってなあ

無題
Name 名無し 18/01/17(水)00:08:15  No.1234143
>こう……秘密基地感が足りない気がしないか?
https://www.youtube.com/watch?v=E06cNv55jTs

無題
Name 名無し 18/01/16(火)23:01:49  No.1234132
>終末段階の迎撃は限定的だよね
既存のって限定的ではなく有効に使えるんだっけ?

無題
Name 名無し 18/01/16(火)23:09:08  No.1234133
>色々有るのだろうが、やはり陸VLSは地下に埋めて欲しかった。
その写真だと傾いてるが、回転する必要があるのかなあ?

無題
Name 名無し 18/01/17(水)00:28:07  No.1234145        
https://cgi.2chan.net/f/src/1516116487510.jpg
探してみた
>Aegis Ashore (AAMDS) Protecting Europe from Missile Threats
>https://youtu.be/pXMig5ym0HU

VLSが傾いてるのはハワイの施設特有なのかもしれません
装填は上からでした

無題
Name 名無し 18/01/17(水)00:31:37  No.1234146
>その写真だと傾いてるが
事故で早期に推力失って真下に落ちて来た時に被害を減らすために傾けているそうだよ
ロケットなんかでも垂直打ち上げでもさっさと傾けるんだよー
傾けるのが可動式になっているのは装填やメンテの関係なんだろうねえ

無題
Name 名無し 18/01/16(火)23:33:50  No.1234139
>既存のって限定的ではなく有効に使えるんだっけ?
機材そのものは陸イージスと海イージスで基本的に変わりないからSM3だけではなくSM6も搭載可能、だそうな
ただ、PAC3や海イージスと違って何処かに持っていけるわけじゃないから、自分から百キロ程度しか守れないでしょ?
終末も巡航ミサイルも迎撃はできるにしても、射程面からして自衛用になるんでないかね
東京のど真ん中とかに陸イージスを作るとかなら話は別だけど、今度は折角のSPYレーダーの射界が狭まるしね

無題
Name 名無し 18/01/16(火)23:41:19  No.1234141
>>色々有るのだろうが、やはり陸VLSは地下に埋めて欲しかった。
>その写真だと傾いてるが、回転する必要があるのかなあ?
傾いてるのは打ち上げ失敗時にランチャーに直接落下するのを避けたいからじゃないかな
きっと装填するときは垂直にするよ

あと、ゲリコマ対処で防壁はあったほうがいいような気がするよね、あとC-RAMつければ完璧!

無題
Name 名無し 18/01/17(水)00:03:23  No.1234142
こう……地下に埋められて地面と面一になったVLSの蓋が一斉に開いてみさいるがどどーんと発射されるのとか見たくない?第3何とか市とかニライカナイ島とかワンダバで秘密基地的な感じで

>きっと装填するときは垂直にするよ
俺装填するときは横にすると思ってた。垂直装填だと、クレーン高さの要求が高すぎない?

無題
Name 名無し 18/01/17(水)00:48:17  No.1234147
陸イージスって管轄はどこやるのん?
空自?それともシステムに慣れてる海自?

無題
Name 名無し 18/01/18(木)12:27:51  No.1234224
>陸イージスって管轄はどこやるのん?

去年のニュースでは陸自と報道されてた
これが実現すれば陸海空が弾道ミサイル防衛に関わる事になるね

「イージス・アショア」陸上自衛隊で運用へ
http://www.news24.jp/articles/2017/09/14/04372472.html

無題
Name 名無し 18/01/17(水)03:01:04  No.1234153
中国とロシアはTHAADやアショアを突破する能力があるミサイルが無いんだよ
SDIのときと同じでそれを開発する能力も無いから反対しているだけ
艦船装備なら潜水艦とかも使えるけど、陸上配備だと直接領土攻撃しなくちゃいけないから
完全破壊するだけのシステムを持っていないと攻撃できない
だから純粋な防衛装備に対して配備反対って騒ぐんだよね

無題
Name 名無し 18/01/17(水)09:20:06  No.1234162
常時オンステージしてるイージス艦(不沈艦)が配備されるとか悪夢だもんな
事故を装ってタンカーや漁船を衝突させることも出来ないし

無題
Name 名無し 18/01/17(水)10:14:06  No.1234166
というか元々米露で弾道弾迎撃ミサイル制限条約を結んでいて、ロシアもそのつもりでミサイル開発していたのにアメリカが条約反故にしてBMDを開発・同盟国にも販売し始めたのが不満なのよ

無題
Name 名無し 18/01/18(木)00:13:59  No.1234209
>アメリカが条約反故にしてBMDを開発・同盟国にも販売し始めたのが不満なのよ
対露装備じゃないからセーフって見解なんじゃね?

無題
Name 名無し 18/01/18(木)03:46:39  No.1234211
>というか元々米露で弾道弾迎撃ミサイル制限条約を結んでいて、ロシアもそのつもりでミサイル開発していたのにアメリカが条約反故にしてBMDを開発・同盟国にも販売し始めたのが不満なのよ
ロシアも対弾道弾のレーダー施設あるんだしS-300や400とは違う
アショア+SM-3みたいなシステムは作らんのだろうか
それともやっぱお金が足りないのだろうか
昔はゴーゴンとかNATOネームの付いた大型迎撃ミサイルがあったと思ったけど今もあるのかな

無題
Name 名無し 18/01/18(木)23:54:29  No.1234269
https://cgi.2chan.net/f/src/1516287269988.jpg
>昔はゴーゴンとかNATOネームの付いた大型迎撃ミサイルがあったと思ったけど今もあるのかな


A-135対弾道弾ミサイルシステム(ABM-4 Gorgon)は運用中
後継のA-235対弾道弾ミサイルシステムが開発中で弾頭はやっぱり「核」らしい

無題
Name 名無し 18/01/18(木)07:42:41  No.1234214
ABM制限条約の迎撃ミサイルの弾頭は核なんだよ
当時はピンポイントでヒットさせる技術がなかったから、核弾頭で防ぐってドクトリンだった
SM-3やTHAADやPAC3は通常弾頭だからその条約には抵触しない

無題
Name 名無し 18/01/18(木)21:07:32  No.1234250
なんで陸なんだろうね?長距離の防空ミサイルは空なイメージが有るんだけど

無題
Name 名無し 18/01/18(木)21:11:53  No.1234251        
https://cgi.2chan.net/f/src/1516277513116.jpg
>なんで陸なんだろうね?長距離の防空ミサイルは空なイメージが有るんだけど

配置できる場所が陸自の演習場だったから陸自になったとかw

予定地にあわせて作ってみたが場所的にもよさげ?

無題
Name 名無し 18/01/18(木)22:31:13  No.1234257
>配置できる場所が陸自の演習場だったから陸自になったとかw
でもこれまでも陸自の演習場や駐屯地に空自のPACが展開したことはあったよね
米軍本家でも陸軍の管轄なのかな?

無題
Name 名無し 18/01/18(木)22:31:47  No.1234258
>>No.1234251
その配置だとロシア方面から飛んできたミサイルには弱そう。
北海道、九州、石川県あたりの3か所欲しいぜ。

無題
Name 名無し 18/01/18(木)21:24:00  No.1234254
>>にゃんでロシアが配備に不満を

国際政治学上の定義だと、BMDなどの絶対的な防御システムを敵側に持たれると相手が侵攻してきても報復核攻撃能力が無効化されて成すがままになってしまい、核抑止力が崩壊してしまうからだという見解だった

無題
Name 名無し 18/01/19(金)06:17:47  No.1234285
上の動画見たけど動画内で
11人のウォッチチームの3交代で
24時間運用するって言ってるな
周囲の警備とか含めても運用費激減だな

それにしても
SM-6でターミナルフェイズも行けるという話で買ったっぽいのに
関東の防衛的に微妙なところに置いたな

無題
Name 名無し 18/01/19(金)06:55:22  No.1234288
>なんで陸なんだろうね?長距離の防空ミサイルは空なイメージが有るんだけど

配分予算比率からでしょう
海や空ばかりじゃなくて陸も相応の予算が欲しいから
いかにも日本らしい理由でしょ

無題
Name 名無し 18/01/19(金)08:01:18  No.1234291
今一番暇してるのが陸自だからだろ?
あと定年延長問題対策として
座っていられる仕事があるといいし

無題
Name 名無し 18/01/19(金)08:51:48  No.1234295
あーこりゃすぐに眠くなる仕事だと思った
要員の指導は海自がやるのか米がやるのか?

無題
Name 名無し 18/01/20(土)23:35:02  No.1234410
人間のやりくりが陸がまだ余裕あったからだと思う

無題
Name 名無し 18/01/21(日)17:48:43  No.1234490        
世界の艦船 2018年 02 月号 [雑誌]
2月の世界の艦船は良い勉強になるよ

無題
Name 名無し 18/01/22(月)04:22:22  No.1234574
>2月の世界の艦船は良い勉強になるよ
むつみ演習場が比較的内陸にあるから
レーダーに支障でないか?とか懸念がちょろっと書いてたね
山間部なんだけど小高い場所みたいだから大丈夫そうな気もするけどどうなんだろう?

無題
Name 名無し 18/01/26(金)21:07:58  No.1234910        
https://cgi.2chan.net/f/src/1516968478520.jpg
アショアならイージスを常時日本海に貼り付けておくよりも運用費は安くなるからな。
今時のSAMはTHAADも含めて移動式がほとんどだけど、固定式のアショアだとナイキをイメージしてしまう。
ってことは陸自が運用することも不思議ではない?

無題
Name 名無し 18/01/26(金)21:56:32  No.1234914
ナイキは空自では

無題
Name 名無し 18/01/26(金)22:03:17  No.1234915
>ナイキは空自では

最初は陸自でその後空自に移管されたからね。
でも、米軍ではTHAADもPAC-3も陸軍だから陸自が運用してもおかしくはないと思う。

無題
Name 名無し 18/01/26(金)22:52:53  No.1234920
>今時のSAMはTHAADも含めて移動式がほとんどだけど、固定式のアショアだとナイキをイメージしてしまう
そもそもミサイルの運用が違くて、SM3とかは発射されて大気圏外を飛行中の迎撃用
射高は高いけど遠くで迎撃できるから広い範囲を防衛できる
PACやサードは終末迎撃用でまた大気圏内に戻ってきた弾頭を迎撃する。射高は短くなるけど、迎撃範囲は狭く、自然とあちらこちらに移動する羽目になる
ミサイル来るかもの度に展開するのがめんどいから(?)命令出しっぱなしでPACが東京のど真ん中に常駐するのも射程の面からはやむを得ないと

……あれ?そう考えると射程の長さからするとPACが陸自でイージスアシュアが空自っぽくない?

無題
Name 名無し 18/01/27(土)00:15:38  No.1234932        
https://cgi.2chan.net/f/src/1516979738161.jpg
>……あれ?そう考えると射程の長さからするとPACが陸自でイージスアシュアが空自っぽくない?


それ、理解できる
Air Force で運用するならこれくらいはやってもらわないと物足りない……ミサイルというより無人機だな、これは

無題
Name 名無し 18/01/27(土)20:59:34  No.1235016
空自がナイキの綱引きに拘った時は、陸自から誤射されたくないってのもあったと思ったけど
アショアは陸で空自はそれでいいのかな
それともいっぱいいっぱいで抱え込みたくないって方が強いのか

無題
Name 名無し 18/01/27(土)23:37:28  No.1235033        
https://cgi.2chan.net/f/src/1517063848468.gif
やっぱり人員の関係だろうな。
次期中期で海や空は護衛艦と戦闘機の定数は増えても人員はまったく増えてないから、手一杯なんだろう。

引用元: https://cgi.2chan.net/f/res/1234100.htm

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