無題 Name 名無し 18/01/20(土)19:26:23  No.1234383

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無題
Name 名無し 18/01/20(土)19:28:37  No.1234384      
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ネタがネタだし、スレ画にしてもいつもの「の噂」としか言ってないのでテキトーにね

無題
Name 名無し 18/01/20(土)19:31:27  No.1234385
この選択肢でマシなのは・・・川重のOH-1ベース案かな?

無題
Name 名無し 18/01/20(土)19:45:36  No.1234386
アメリカからの調達とかライセンス生産という噂もたってないのかな・・・

無題
Name 名無し 18/01/20(土)21:05:35  No.1234396
412ベースのっていうとUH-1からAH-1作った時のような感じか
機体規模としちゃスーパーコブラやキングコブラのちょい下みたいな?

無題
Name 名無し 18/01/20(土)21:50:24  No.1234399      
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>412ベースのっていうとUH-1からAH-1作った時のような感じか

>機体規模としちゃスーパーコブラやキングコブラのちょい下みたいな?
インドネシアが412ベースの攻撃ヘリ開発しているな…

無題
Name 名無し 18/01/21(日)00:27:33  No.1234415      
https://cgi.2chan.net/f/src/1516462053327.jpg
>インドネシアが412ベースの攻撃ヘリ開発しているな…


良いじゃん。それをスバルのライセンス生産で決まりだな。
日本から開発費と技術協力持ちかけて安く売ってもらおう。

無題
Name 名無し 18/01/20(土)22:07:57  No.1234400      
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日本が参考にすべきはイタリアのマスタングかも

無題
Name 名無し 18/01/20(土)22:14:33  No.1234402
>川重のOH-1ベース案

せっかくXTS2エンジン作ったんだから活かしてほしいとは思うけどな
にしても有人AHだけじゃなく無人AHを作る気はないのかね?
攻撃型の無人機を配備しようというそぶりすらないが・・・

無題
Name 名無し 18/01/20(土)22:17:56  No.1234403      
https://cgi.2chan.net/f/src/1516454276872.gif
>日本が参考にすべきはイタリアのマスタングかも

「マングスタ」じゃね?

>川重のOH-1ベース案
昔で回ったこれが…

無題
Name 名無し 18/01/21(日)00:30:46  No.1234416
AH-64Eでいいじゃん

無題
Name 名無し 18/01/21(日)01:31:44  No.1234419
AH-1Zの名前がない・・・

対戦車用途だけでなく南西諸島防衛に使うこと考えると塩害対策がされていて船上で扱いやすい小型なヴァイパーじゃダメなんですかね

無題
Name 名無し 18/01/21(日)07:59:28  No.1234431      
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汎用ヘリコプターがヴェノムならともかくベル412ベースらしいから攻撃ヘリコプターもベル412ベースが良いんじゃね?と個人的な感想
インドネシアのGandiwaのエンジンはT-700らしいから出力は確保されていそうだし
塩害対策も必要な部品に対応は可能だろうし新多用途ヘリコプターも併せて同様の塩害対策・メインローター折り畳み機構の開発で

無題
Name 名無し 18/01/21(日)12:37:07  No.1234454
日本独自のヘリ開発の火は消しちゃいけないと思うよ
日本ほどの経済規模の国は取り敢えず主要兵器くらい自前で作れないとね

無題
Name 名無し 18/01/21(日)12:43:57  No.1234456
国土が狭く
交通鉄道網が整備され尽くしてると
産業として航空機分野はどうしても弱くなるな

無題
Name 名無し 18/01/21(日)14:26:59  No.1234467      
https://cgi.2chan.net/f/src/1516512419167.jpg
>日本独自のヘリ開発の火は消しちゃいけないと思うよ

>日本ほどの経済規模の国は取り敢えず主要兵器くらい自前で作れないとね

日本のヘリコプター産業って観点からはUH-72A等のBK-117が売れているしそこそこ良い技術力はあると思う。
OH-1の野心的な設計のデータもあるし先進技術と現状の既存技術とのマッチングを見据えた共同開発も悪くないかと。

>国土が狭く
>交通鉄道網が整備され尽くしてると
>産業として航空機分野はどうしても弱くなるな

日本で航空機産業を活かすなら最も望まれるのは燃費と整備性と静音性だろうか。

無題
Name 名無し 18/01/21(日)15:02:34  No.1234470
現状の自衛隊のヘリ事情ってどう?
攻撃ヘリは稼働率が低いとか聞くけど、その他は余り聞かない。

無題
Name 名無し 18/01/21(日)15:48:31  No.1234478
UH-1JをUH-60JAで置き換えなんか明らかに無理があったしハイローミックス決めた時点でロー側を3~4tクラスにしとくべきだったんじゃないかな
機動力重視と言いながら足が足りねえ

>日本独自のヘリ開発の火は消しちゃいけないと思うよ
>日本ほどの経済規模の国は取り敢えず主要兵器くらい自前で作れないとね
全面否定はしないけど「何をどこまで」の線引きはもっとキチンと考えてやるべきだと思う

無題
Name 名無し 18/01/21(日)16:16:40  No.1234479
というか陸自は攻撃ヘリに何を求めているのかがようわからん
AH-64の調達中止したって事は陸自が求める性能はまったく満たして無かったんだろう?

無題
Name 名無し 18/01/21(日)16:43:33  No.1234481
>AH-64の調達中止したって事は陸自が求める性能はまったく満たして無かったんだろう?

AH-64Dの件は採用後の防衛費削減のシワ寄せによるものだからあらゆる情勢から「中止させられた」というほうが正しいかと。(その直後にAH-64Eを採用するにしても入札が始めからやり直しになるだろうし当時の情勢では新機体導入直後に同一機種で入札は言い出し難いだろうな)
ただ去年4月にロッキード社とアップグレード契約と3年の維持契約を結んだらしいから見限られた訳では無いよう。

無題
Name 名無し 18/01/21(日)16:55:23  No.1234483
>AH-64の調達中止したって事は陸自が求める性能はまったく満たして無かったんだろう?
中止が決まった頃お餅がまったく使い物にならないなんて話が出ていたのを思い出したw

無題
Name 名無し 18/01/22(月)00:15:00  No.1234563
>>AH-64の調達中止したって事は陸自が求める性能はまったく満たして無かったんだろう?
>中止が決まった頃お餅がまったく使い物にならないなんて話が出ていたのを思い出したw
レーダー・センサー類だかデータリンクだかが山間地で思う様に機能してないみたいな話だったと記憶してる
もっともどこまでの信憑性や妥当性があるかは全く分からないが

無題
Name 名無し 18/01/22(月)09:16:53  No.1234584
>レーダー・センサー類だかデータリンクだかが山間地で思う様に機能してないみたいな話だったと記憶してる
>もっともどこまでの信憑性や妥当性があるかは全く分からないが
同じく山がち国の韓国や台湾からはそんな問題は聞こえてこないんだよなぁ

無題
Name 名無し 18/01/21(日)20:47:21  No.1234522
>というか陸自は攻撃ヘリに何を求めているのかがようわからん

予算の確保云々言ってる間にイラク戦争で攻撃ヘリの弱点が見えてから
攻撃ヘリをどのような形で運用すべきか迷ってるんじゃなかろうか
UH-60の武装型って・・見方を変えればF-35B導入はかなり本気度の雰囲気は感じる
と、言ってみる

無題
Name 名無し 18/01/21(日)22:48:51  No.1234545      
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>予算の確保云々言ってる間にイラク戦争で攻撃ヘリの弱点が見えてから

>攻撃ヘリをどのような形で運用すべきか迷ってるんじゃなかろうか

個人的には攻撃ヘリコプターを除くいったい何なら待ち伏せしていた防空火器群に突っ込んで被弾せず制圧出来るのかと気になるところだが

無題
Name 名無し 18/01/21(日)23:11:21  No.1234550
>いったい何なら待ち伏せしていた防空火器群に突っ込んで被弾せず制圧出来るのかと気になるところだが

F-35Bで大型防空火器を潰してそれから各種ヘリ投入という感じで内海?それでも携帯式対空ミサイルの問題は残るが・・

無題
Name 名無し 18/01/21(日)23:31:56  No.1234553      
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>いったい何なら待ち伏せしていた防空火器群に突っ込んで

>被弾せず制圧出来るのかと気になるところだが
被弾はするけどへっちゃらだぜ!

無題
Name 名無し 18/01/21(日)23:50:09  No.1234559      
https://cgi.2chan.net/f/src/1516546209465.jpg
>被弾はするけどへっちゃらだぜ!


あなたは夜間作戦能力も限られてるし今や"頑丈でいっぱい積めるCOIN機"的な運用じゃないですか
どうせ短SAMでも出たら私に頼るんでしょ?

無題
Name 名無し 18/01/22(月)09:20:46  No.1234585
>被弾はするけどへっちゃらだぜ!
あーたイラク戦争の頃には改良されたシルカに割りと損失食らったみたいだけど

無題
Name 名無し 18/01/21(日)23:34:20  No.1234554      
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>F-35Bで大型防空火器を潰してそれから各種ヘリ投入という感じで内海?


F-35ならEOTSとEO-DASでそのへん丸裸だろうな
エースコンバットでいうところの"HUD視点"を実現したんだし
某ロボットアニメの"リニアシート"が不要になったわけだ
ただ例えばの話F-35Bが東京ヘリポートのような所かあるいはおおすみ型やひゅうが型でも運用出来るかというと....

無題
Name 名無し 18/01/22(月)00:15:00  No.1234563 
>>AH-64の調達中止したって事は陸自が求める性能はまったく満たして無かったんだろう?
>中止が決まった頃お餅がまったく使い物にならないなんて話が出ていたのを思い出したw
レーダー・センサー類だかデータリンクだかが山間地で思う様に機能してないみたいな話だったと記憶してる
もっともどこまでの信憑性や妥当性があるかは全く分からないが

無題
Name 名無し 18/01/22(月)08:55:39  No.1234583
攻撃ヘリは対空火器の充実でオワコンになりつつあるから中型小型の無人攻撃機開発した方がいい

無題
Name 名無し 18/01/22(月)09:51:12  No.1234586
>中型小型の無人攻撃機開発した方がいい

小隊レベルで運用できる攻撃型ドローンもね

無題
Name 名無し 18/01/22(月)10:49:47  No.1234587
>攻撃ヘリは対空火器の充実でオワコンになりつつあるから中型小型の無人攻撃機開発した方がいい
その対空火器の隙間を縫う役割が攻撃ヘリなのでは?
対空火器が充実してきたイラクやシリアでも活躍してるのに

無題
Name 名無し 18/01/22(月)12:32:15  No.1234591
そもそも陸自が想定してる稜線を盾にしながら迅速に位置転換できる対戦車火力って運用は未だに実戦の洗礼を受けて無いよね

無題
Name 名無し 18/01/22(月)13:17:45  No.1234595
ヘリはともかく少なくともとも戦車なら
たしか湾岸戦争でイラク軍がそれに似た事をやってたはず
敵ながら優秀な指揮官がいたらしく、反射面陣地戦術なるものを行って珍しく米軍相手に善戦している
けどまあ結局全滅したけど

引用元: https://cgi.2chan.net/f/res/1234383.htm

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