無題 Name (・ω・) 17/10/24(火)20:24:01  No.1227571

少女終末旅行 1巻 (バンチコミックス)

http://cgi.2chan.net/f/src/1508844241779.jpg
|ω・;)ボルトアクションの利点ってにゃんですk
    ジャムらないくらいしか思いつかない
    とです・・・
KTW 三八式歩兵銃 ARISAKA/M1905
KTW
売り上げランキング: 49,307

無題
Name 名無し 17/10/24(火)20:25:32  No.1227572      
http://cgi.2chan.net/f/src/1508844332838.jpg
精度とか?

無題
Name (・ω・) 17/10/24(火)20:25:39  No.1227573
|ω・:)自動小銃どころかミニミとかまで
   落ちてる世界でボルトアクションの銃を
   使ってるアニメをみたとです・・・

無題
Name (・ω・) 17/10/24(火)20:26:21  No.1227574
|ω・`)思いつく範囲でジャムらないくらいしか
    思い当らなかったとです

無題
Name (・ω・) 17/10/24(火)20:28:32  No.1227575      
http://cgi.2chan.net/f/src/1508844512488.png
|ω・)木製ストックがよくにあう

無題
Name 名無し 17/10/24(火)21:23:46  No.1227585
ボルトアクションでもジャムることはあります
手動なので機械的なリスクは減ります

無題
Name 名無し 17/10/24(火)21:27:44  No.1227586
安く精度のある銃が作れるからかな?
改造するにしてもバレルぐらいしか思いつかないし

無題
Name 名無し 17/10/24(火)21:51:23  No.1227589      
http://cgi.2chan.net/f/src/1508849483902.jpg
構造が単純で部品点数が少なく整備性良好

無題
Name 名無し 17/10/24(火)22:16:57  No.1227591 
初弾装填を静かにできる
ハンティングでは重要かと思われ

アクションで「その気になれる」が最大の理由かもしれんがw

無題
Name 名無し 17/10/24(火)22:34:31  No.1227593
オートマチックのめんどくさいギミックがない分同じ価格で肉厚高品質バレルに予算全振りすることで精度を抜群にするという芸当が・・・

無題
Name 名無し 17/10/24(火)22:54:46  No.1227595
精度や命中率以外思い付かない。実際、今の戦争でも狙撃銃ぐらいしか使われてないですし。

無題
Name 名無し 17/10/24(火)23:54:29  No.1227600
>ジャムらない
>今の戦争でも狙撃銃ぐらいしか使われてない
逆に見ればその利点がこれまではなによりも重要視された事の証明ではないかと。用兵思想の違いもあるでしょうが、ソ連は狙撃銃の自動化に昔から熱心な国のひとつですが、最近になって他国でも同様の狙撃銃が出始めた事を考えると、もはやボルトアクションはリボルバー型の拳銃のように民間用でしか残らない形式になっていくのではないでしょうか。

無題
Name 名無し 17/10/24(火)23:58:55  No.1227601
>>もはやボルトアクションはリボルバー型の拳銃のように民間用でしか残らない形式になっていくのではないでしょうか。

誘導銃弾的なもんが実用化されないと現状は・・・。
精度が良いとか言われるPSG-1やナイツのSR25も、高精度なボルトには劣るなんてなんかの書籍で読んだが。
SEALSのスナイパーだっけ?SR25があまり当たらんって自伝に書いてたの。(ボルトと比較して)

無題
Name 名無し 17/10/25(水)00:30:25  No.1227618
ボルトアクション式の利点のひとつは、弾丸がバレルを飛び出すまで銃本体が重心移動を一切起こさないことだ。
これが半自動式だと、弾丸がまだバレルを通過している最中にボルトが前後に移動して、重心移動が発生する。
その際に発射ガスの一部が弾丸の加速以外に使われることも弾道特性の上では好ましくない。
 
例えるならば、2人の兄弟が柿の実を取ろうと思い、柿の木の枝の下に脚立を立てて、その上に兄が登って柿の枝から実をもぎ取ろうとする。
ボルトアクション式の兄弟は、下で脚立を支えてる弟は動かないので、兄は安定した姿勢で柿の実を取ることができる。
しかし、半自動式の兄弟の場合は、下にいる弟がふざけてガタガタと脚立を揺らすので、兄は不安定な体勢で柿の実を取らなくてはいけない。

無題
Name 名無し 17/10/25(水)01:19:25  No.1227632
行っちゃ悪いけど
その例え必要?

無題
Name 名無し 17/10/25(水)01:56:59  No.1227635
排莢するときなどの「機械を弄ってる」という感覚がいいのかもね
古いフィルムカメラに通ずるところがあるかも
ガス圧作動式はガス圧でどうしても銃身が「曲がる」ので精度は望めない
銃身と並行したガスピストン側にガス圧でどうしても「伸びる」力が働くので銃身が反対側に曲がる

無題
Name 名無し 17/10/25(水)20:49:09  No.1227683
>排莢するときなどの「機械を弄ってる」という感覚がいいのかもね
>古いフィルムカメラに通ずるところがあるかも
>ガス圧作動式はガス圧でどうしても銃身が「曲がる」ので精度は望めない
>銃身と並行したガスピストン側にガス圧でどうしても「伸びる」力が働くので銃身が反対側に曲がる
よくわからない

無題
Name 名無し 17/10/25(水)08:30:59  No.1227642
H&Kだったと思うけれどボルト引く時は手動だけど引いたら後は自動でボルトが戻ってくれるタイプのストレートプルボルトアクションがあったよね
エアコッキングのエアガンかよと思ったがその機能果たしてどれくらい効果があるのか

無題
Name 名無し 17/10/25(水)08:47:10  No.1227644      
http://cgi.2chan.net/f/src/1508888830147.jpg
ストレートプルボルトアクションだと有名なのがシグザウエル傘下のブレザー社の"BlaserR93"かスイスの"シュミット・ルビン"かな

無題
Name 名無し 17/10/25(水)08:48:37  No.1227645      
http://cgi.2chan.net/f/src/1508888917603.jpg
セミオートが伸びてきたのは事実だけど軍でもまだ当分は残るんじゃないかな
あと「とりあえず殺せりゃいい」がほぼ通じない警察には必須だろうし

無題
Name 名無し 17/10/25(水)18:40:45  No.1227666
ストレートプルは別に槓桿が勝手に戻るわけじゃなくて、普通のボルトアクションだと起こす引く戻す倒すって4アクション必要だったのが内部機構の働きで引いて戻すの2アクションだけで薬室開放から排莢装填再閉鎖までやってくれるってやつ。慣れればセミオート並の速度で撃てるらしい
軍用としてはどうだろうとは思うけど、無調整で多種多様の弾薬が使えるって利点もあるし警察用や狩猟用としては絶対無くならないと思う。何より安いし。めっちゃ高いと言われるそのR93だってPSG-1と比べたら半額以下よ確か

無題
Name 名無し 17/10/25(水)19:33:59  No.1227674      
http://cgi.2chan.net/f/src/1508927639052.jpg
逆にオートの利点って連射できることとそれに付随するアドバンテージ以外に何があるのだろう?
一般歩兵がボルトアクション持つことはほぼ無いだろうから、狙撃用途に限定した比較ね。

無題
Name 名無し 17/10/25(水)19:50:37  No.1227676
近接戦闘になったときに備えて自衛用の別の銃を持ち歩かなくても、ある程度対応できるとか?

無題
Name 名無し 17/10/25(水)20:33:03  No.1227681
> 逆にオートの利点って連射できることとそれに付随するアドバン テージ以外に何があるのだろう?
どの銃がベースになってるかや口径とかで変わるし、速射性能の高さととボックスマガジンが多いって以外は何ともいえない気が
弾薬の共通性や遠距離特化しきってないとかはオートって区分だと関係ないし、g8なんてhk11だからフルオート可能でsawとしても使えるけど狙撃銃としては不要な機能だから直接は関係ないし

無題
Name 名無し 17/10/25(水)21:06:20  No.1227686
>逆にオートの利点って連射できることとそれに付随するアドバンテージ以外に何があるのだろう?
射手のポジションが変わらないので射撃が安定している
ボルトアクションの場合は完全に委託した状態にできるならボルトを操作してもぶれないが
そのたびにグリップから手が離れてしまう

無題
Name 名無し 17/10/25(水)21:22:06  No.1227689
>射手のポジションが変わらないので射撃が安定している
オートだと銃口が上に向いてしまうってのを聞いたことあるけど

無題
Name 名無し 17/10/25(水)22:36:16  No.1227699
ボルトアクションの利点の一つはサイズの割に強力な弾が使えるって事じゃなかろうか
自動式狙撃銃で使われる弾薬の多くは7.62×51mmとか7.62x54mm Rなんかが一般的だけど(M82のような例外はあるが)
ボルトアクションだとそれよりも強力なマグナム弾を使うモデルも多いし
場合によっては20mmや14.5mmなんて物もあるし

無題
Name 名無し 17/10/25(水)22:57:47  No.1227712
同じ要件を満たすならよりシンプルで廉価な方が道具としては優秀よね

無題
Name 名無し 17/10/25(水)23:05:47  No.1227718      
http://cgi.2chan.net/f/src/1508940347797.jpg
>逆にオートの利点って連射できることとそれに付随するアドバンテージ以外に何があるのだろう?

>一般歩兵がボルトアクション持つことはほぼ無いだろうから、狙撃用途に限定した比較ね。
どのみち、ボルトアクションだろうがセミオートだろうが『精密射撃ライフル』扱えるのは「狙撃微章」持ちだから、「扱い手云々」よりは「射撃距離や想定交戦距離」によるのだろうな>米陸軍&海兵隊
     
SCAR H TPR

…精密射撃距離が1000m前後、叛徒が多く障害物も多い「市街地戦」気味だと、『次の標的』をじっくり狙って撃たせてもらえない可能性があるからね

無題
Name 名無し 17/10/25(水)23:20:40  No.1227721      
http://cgi.2chan.net/f/src/1508941240213.jpg
我が国の軍ヲタの間でも人気を博してきた、ナイツ・アーマメント社製のセミオート狙撃システム「M110 SASS」だって、現場運用での不満や要望から『モデル改修』の入札を行い、HKUSA製の「M110A1 CSASS」に決定して調達始まってるからねw

画像はM110

無題
Name 名無し 17/10/25(水)23:32:03  No.1227723      
http://cgi.2chan.net/f/src/1508941923120.jpg
去年末に選定が終わり、米海兵隊が今春から「配備済みのM40A5全て」を順次回収して新しいモジュラー式ボルトアクションライフルの『M40A6』へ切り替えているのは、精密射撃距離が今まで以上に遠方へ射撃する必要性に迫られてきたから

…先に(同じ「レミントン700」ベースの)M24から「M2010」へ切り替え済みの米陸軍よりも交戦距離要求が伸びてるのが、何となくクスっとくるw

無題
Name 名無し 17/10/26(木)01:05:01  No.1227729
>精密射撃距離が今まで以上に遠方へ射撃する必要性に迫られてきたから
これはやっぱりアフガンといかイラクでの戦いを受けてのものなんかな

無題
Name 名無し 17/10/25(水)23:40:12  No.1227724      
http://cgi.2chan.net/f/src/1508942412240.jpg
試験段階時のM40A6

バレルの長いM2010やM40A5と異なり、ショートバレルによる『携行性の向上』も求められていた

無題
Name 名無し 17/10/26(木)00:37:02  No.1227727
M24SWSは日本でも所持できるのがいい
民生用のレミントンM700のパーツ交換だけでおk
所轄でもそうそう文句付かない

無題
Name 名無し 17/10/26(木)01:17:08  No.1227732      
http://cgi.2chan.net/f/src/1508948228333.jpg
沖縄駐留の海兵隊狙撃部隊は全てM40A6に移行済み…

無題
Name 名無し 17/10/26(木)01:24:00  No.1227733      
http://cgi.2chan.net/f/src/1508948640106.jpg
…既に富士学校でも見れたそうで、西普連や幹部自衛官たちはどう思ったことやら


(リプレイス予定の)M110とM40A6が共に見られるのは今年限りかもw

無題
Name 名無し 17/10/26(木)02:11:04  No.1227734      
http://cgi.2chan.net/f/src/1508951464699.jpg
先にモジュラー式の『M2010 ESR(Enhanced Sniper Rifle)』に移行した米陸軍と、M40A6が同じ見た目になってしまったせいで、「一部の差異」以外で素人が見分けるのが困難になったのは痛いw

無題
Name 名無し 17/10/26(木)02:18:56  No.1227735      
http://cgi.2chan.net/f/src/1508951936895.jpg
では問題
M40A6とM2010、どっちだ?

無題
Name 名無し 17/10/26(木)02:19:20  No.1227736      
http://cgi.2chan.net/f/src/1508951960788.jpg
M40A6とM2010、どっちだ?

無題
Name 名無し 17/10/26(木)07:00:59  No.1227742      
http://cgi.2chan.net/f/src/1508968859845.jpg
正解
>No.1227735
M2010

>No.1227736
M40A6

…更なる軽量化のためにスケルトンになってるストック部と、バレルとシリンダー固定部の「カバー形状」以外見分けつかないからね、バレルの長さが分からないとw
     
演習中の米海兵隊とM40A6

陸自の水陸機動団などで、『マルチシリンダー』対応のモジュラーシステム狙撃銃採用は、現状は望み薄だなぁ…

無題
Name 名無し 17/10/27(金)22:22:43  No.1227863     
http://cgi.2chan.net/f/src/1509110563691.png
>陸自の水陸機動団などで、『マルチシリンダー』対応のモジュラーシステム狙撃銃採用は、現状は望み薄だなぁ…

一応モジュラータイプ狙撃銃なるものは存在するけどね自衛隊

無題
Name 名無し 17/10/28(土)20:03:23  No.1227935 del
>モジュラータイプ狙撃銃
これ新対人狙撃銃と対人狙撃銃中距離域用のどっちかの事指してるんかな?
多用途ガンみたいに名称変更したみたいな感じで
そういや対人狙撃銃中距離域用が米国製とのことだからレミントンMSRの可能性もあったりするんかね

無題
Name 名無し 17/10/28(土)22:39:27  No.1227942
>これ新対人狙撃銃と対人狙撃銃中距離域用のどっちかの事指してるんかな?
一般部隊じゃM24以外は使ってないから恐らくそのどちらかか両方だろう

無題
Name 名無し 17/10/26(木)07:13:38  No.1227743      
http://cgi.2chan.net/f/src/1508969618016.jpg
…脱線ついでに(?)『ボルトアクション狙撃銃』といったら忘れちゃいけない、デザートテック社のブルパップライフル
     
Desert Tactical Arms SRS

同口径弾の精密射撃ボルトアクションより全長が抑えられ、全てのブルパップモデルはバレルの組み換えで複数の弾が使用可能な『マルチキャリバー』に対応

無題
Name 名無し 17/10/26(木)07:24:43  No.1227744      
http://cgi.2chan.net/f/src/1508970283910.jpg
最大.50BMGのアンチマテリアル『HTI』からサブマシンガンサイズの『COVERT』まで、どれも分解整備がしやすく、携行性も高い

無題
Name 名無し 17/10/26(木)07:32:07  No.1227745      
http://cgi.2chan.net/f/src/1508970727011.jpg
『頑強標的阻止(Hard Target Interdiction)』という名が付けられた「デザートテックHTI」は、こんな女史でも楽に扱える狙撃銃だw

無題
Name 名無し 17/10/26(木)08:00:29  No.1227748     
http://cgi.2chan.net/f/src/1508972429400.jpg
こういうハイパワーで奇妙な形をした弾薬を撃てるのもボルトガンの利点

無題
Name 名無し 17/10/28(土)14:55:32  No.1227915
小銃も新型の採用が噂されてるし
なにやら今年は機種不明ながら研究用の機関銃を調達したりとこちらも後継の選定に向けた動きらしき物も見えるから
狙撃銃もそろそろ後継を探し出すかもしれない
84㎜(B)みたいに全部隊とは言わずとも一部部隊に配備って形でなら輸入でもいけるだろうし
もし新型導入するならM24E1 ESRなんて良いかもしれない

無題
Name 名無し 17/10/28(土)16:46:27  No.1227919
完全に単発にしてしまえばケースの形と弾頭の形が特殊な形状でも撃てる
ただ軍用だとラウンドノーズにしなければならないから弾倉付きの方がメリットが大きい

無題
Name 名無し 17/10/28(土)17:23:33  No.1227921
M60A6ってなりは新しいけど使用弾薬は.308のままなんだな
こんな外見してて弾薬変更は無しとか詐欺だろ
射程に人一倍こだわってそうな海兵隊がなんで.308のままなの

無題
Name 名無し 17/10/28(土)19:37:28  No.1227931      
http://cgi.2chan.net/f/src/1509187048185.jpg
>射程に人一倍こだわってそうな海兵隊がなんで.308のままなの

米海兵隊の「スカウトスナイパー」が持つ装備だからねぇ…

陸軍や各特殊部隊みたいに『長射程暗殺』するのが目的じゃなくって、後続を導く『眼』となる偵察や斥候、前進観測など、極力敵地心臓部に近づく必要性から隠密性の方が重視されてるからな

…ただ、今回の更新で「モジュラーシステム」に移行したから、任務の変化で弾種や口径の変更が行われても「最小限」のパーツ交換で済むから.300~.338の間なら新しい銃を調達する必要は無くなった訳で

https://en.wikipedia.org/wiki/M40_rifle

無題
Name 名無し 17/10/29(日)11:05:30  No.1227998      
http://cgi.2chan.net/f/src/1509242730118.jpg
海兵隊の予定だと2021年に長射程の狙撃銃調達するらしいけど
それこそこれの機関部と銃身を.338あたりに変えた銃でいいよな

無題
Name 名無し 17/10/29(日)11:06:40  No.1227999
イラクアフガンと敵より射程が短いってんでM40への不満が高かったって聞いたことあるけどそれでもしばらくはこのままなのな

無題
Name 名無し 17/10/29(日)15:20:21  No.1228014
射程距離はcal.50とかでカバーしてしまう&迫撃砲や榴弾砲、航空支援をもらいやすい米軍では、一般歩兵用はやっぱり400-500m程度で使いやすい銃が重要なんじゃないかな。
イラクやシリアで使われている、AK-47とその派生品の射撃時の反動コントロールの難しさを見ると、やっぱ5.56mmって偉大だと思ってしまう。

無題
Name 名無し 17/10/29(日)16:06:35  No.1228017
どうせ樹林地帯や市街地とかで戦闘するようになったらまた文句つけるんだろ

無題
Name 名無し 17/11/01(水)21:28:59  No.1228176
まぁそれは仕方ない
条件が変れば求める物だった変るし

引用元: http://cgi.2chan.net/f/res/1227571.htm

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