Name 名無し 17/10/10(火)08:01:04  No.1226235

宇宙と地球を視る人工衛星100 スプートニク1号からひまわり、ハッブル、WMAP、スターダスト、はやぶさ、みちびきまで (サイエンス・アイ新書)

日本版GPS衛星「みちびき」4号機打ち上げ成功
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171010/k10011173251000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_001

H-IIA F36 launches QZS-4 (Michibiki 4/準天頂衛星 みちびき4号機)
https://www.youtube.com/watch?v=6rL0Y_Mg-Yk

無題
Name 名無し 17/10/10(火)08:01:25  No.1226236      
https://cgi.2chan.net/f/src/1507590085146.jpg

無題
Name 名無し 17/10/10(火)08:01:35  No.1226237     
https://cgi.2chan.net/f/src/1507590095684.jpg

無題
Name 名無し 17/10/10(火)08:01:45  No.1226238      
https://cgi.2chan.net/f/src/1507590105673.jpg

無題
Name 名無し 17/10/10(火)09:46:18  No.1226242
打ち上げ成功おめでとう!

無題
Name 名無し 17/10/10(火)12:04:43  No.1226249
ヨーロッパに加えてロシア、中国も30機程度打ち上げて全地球で利用できる体制になってるのに遅い!
7機体制になるのが2023年だし、その先拡張される予定は発表されていないし・・・

無題
Name 名無し 17/10/10(火)12:31:58  No.1226251
元々米国GPSの補完GPSだから遅いも全地球もないよ

無題
Name 名無し 17/10/10(火)17:10:42  No.1226258
日本とその周辺で使えれば十分

無題
Name 名無し 17/10/10(火)17:48:21  No.1226262
運用開始がまだ先だけど、米軍が極東の精度を落とす時に、同調などする必要が出そうな気もするけど、その辺どうなるんだろう。
J隊警察向けの特殊な電波とか出せるんだろうか。

無題
Name 名無し 17/10/10(火)22:11:48  No.1226297
いやいや、なるべく全地球対応するべきでしょ。

日本周辺だけだと、民間で活用するにしてもコスト高になってしまい使いにくいよ。
例えば、自動で畑を耕す耕作機をメーカーが作っても、日本周辺専用だと売りにくいでしょ。
なら多少精度が落ちてもガリレオ使って他の仕組みで補完しようとかってことになりかねない。

あと、軍事目的に使える重要な技術は自国の意思で自由に使えるようにしておくべきだと思う。
今だと海賊対策での海外派遣程度だけど、この先どうなるかわからないし。

無題
Name 名無し 17/10/10(火)22:18:12  No.1226298
他の仕組みで補完できるなら全地球対応しなくていいじゃん。
日米安保廃止されてからでいいよ。

無題
Name 名無し 17/10/10(火)22:40:50  No.1226301
>自動で畑を耕す耕作機をメーカーが作っても、日本周辺専用だと売りにくいでしょ。
自律型モビリティシステムは、ドローンなどの自立飛行システムと同様に中国など一部地域には輸出規制の対象になる傾向だから、ほぼ国内専用技術だよ。

無題
Name 名無し 17/10/10(火)22:52:27  No.1226305
>>自動で畑を耕す耕作機をメーカーが作っても、日本周辺専用だと売りにくいでしょ。
>自律型モビリティシステムは、ドローンなどの自立飛行システムと同様に中国など一部地域には輸出規制の対象になる傾向だから、ほぼ国内専用技術だよ。
実はもうオーストラリアでトラクターを使った実証試験をやってたりする

無題
Name 名無し 17/10/10(火)23:00:18  No.1226308
>他の仕組みで補完できるなら全地球対応しなくていいじゃん。
衛星+慣性計測装置や通路にビーコンを設置するなどして、鉱山等で無人で運行する機械はすでに売ってるぞ。
衛星無しでは無人機を動かすために設置するビーコンの数が増えたりして現実的じゃない。
そして、みちびきだと日本周辺専用でしか作れないのが問題なんだよ。
日本周辺専用の機械なんて作りたいメーカーがいくつあるのか・・・?
数が少なすぎて日本周辺しか対応していないからみちびき不要っていうならわかるが。

>中国など一部地域には輸出規制の対象になる傾向だから、ほぼ国内専用技術だよ。
中国は農村部ではまだまだ貧しくてそこまでの機械化はいらないでしょ。
まず売り込むなら欧州・北米・オセアニア等の高価な機械を買ってくれる地域向けじゃないかな。

無題
Name 名無し 17/10/10(火)23:18:55  No.1226313
>中国は農村部ではまだまだ貧しくてそこまでの機械化はいらないでしょ。
無人自立システムは安全保障に関わるロボット技術なので輸出規制されているんだってば。
売り込むとかって商売の話から離れなさいよw

無題
Name 名無し 17/10/10(火)23:39:48  No.1226317
>無人自立システムは安全保障に関わるロボット技術なので輸出規制されているんだってば。
>売り込むとかって商売の話から離れなさいよw
外為法は大量破壊兵器や武器の製造に使われるものを規制するものだぞ。
特定国以外に輸出する場合は経産省の許可があれば大丈夫。ものによっては報告だけすればいい物もある。
北朝鮮のように国連で輸出入禁止指定されていたり、戦争当事国は無理だけど、欧州や北米のような日本と友好的な先進国への輸出は特に止められることはないぞ。
申請無しに無許可で輸出して捕まる例はあるけどね。

無題
Name 名無し 17/10/10(火)23:20:19  No.1226314
>ヨーロッパに加えてロシア、中国も30機程度打ち上げて全地球で利用できる体制になってるのに遅い!
世界的な超大国である中ロと複数の国が協力してやってるユーロ相手に日本単独じゃこれでも精一杯でしょう
張り合うならどこか一緒にやってくれるパートナーでも見つけないと

無題
Name 名無し 17/10/10(火)23:22:25  No.1226315
それはそれとしてこいつは将来的に衛星の数を増やしてみちびき単独で使えるようになるらしいが
そうなったら自衛隊の装備もGPSとみちびきの両方に対応するようになるんかな

無題
Name 名無し 17/10/10(火)23:43:33  No.1226318
>自衛隊の装備もGPSとみちびきの両方に対応するようになるんかな
基本、米軍との共存だから両方対応になるらしい。
今回打ち上げた2号機以降から高度暗号化システムも搭載されているとの事で
準天頂衛星電波単体での運用は、米国GPSが妨害されたりして精度が期待できなくなった場合のバックアップだそうな。

無題
Name 名無し 17/10/10(火)23:46:33  No.1226319
そもそもこの衛星の目的や開発経緯を知らないと
話が合うわけないとは思う

無題
Name 名無し 17/10/11(水)12:49:10  No.1226369
3つのナブスターの民間信号にみちびきの高精度信号ミックスした場合
元がガバガバなんだから多少の精度向上にしかならないわけだから
トラクタなんかの高精度運用ってのは3機のみちびき衛星を受信できる状況でないと無意味ってこと?

もっと言うと数センチ精度実現するなら受信機側の時間もより正確でないとだめだよな?

無題
Name 名無し 17/10/11(水)13:25:16  No.1226371
>3つのナブスターの民間信号にみちびきの高精度信号ミックスした場合
みちびきの高精度信号は民間提供しません。
自衛隊での運用なら、米国GPSの軍用コードを持っているので
それと合わせての精度向上だそうです。

時差補正は相対性理論的な補正を行っていますが、例え受信機にも原子時計を付けたとしても
受信側の重力場の違い、高速で移動する衛星と地表の時間の流れの差で必ずズレが生じますよ。

無題
Name 名無し 17/10/11(水)13:57:17  No.1226372
>みちびきの高精度信号は民間提供しません。
そう言い切る前にJAXAで公開してる作った人の声見てきなされ

無題
Name 名無し 17/10/11(水)14:10:52  No.1226374
>みちびきの高精度信号は民間提供しません。
http://www.jaxa.jp/article/interview/vol41/index_j.html

>そう言い切る前にJAXAで公開してる作った人の声見てきなされ
こういう手合いはぶん投げてやらないと見ない

無題
Name 名無し 17/10/11(水)14:11:37  No.1226375
>そう言い切る前にJAXAで公開してる作った人の声見てきなされ
2号機以降には民間用コードと別に、一般には公開しない高度暗号化システムが積まれてますよ。

無題
Name 名無し 17/10/11(水)23:23:31  No.1226456
>>そう言い切る前にJAXAで公開してる作った人の声見てきなされ
>2号機以降には民間用コードと別に、一般には公開しない高度暗号化システムが積まれてますよ。
高度化用の信号は10億分の1秒以上で送信してんのかな

無題
Name 名無し 17/10/11(水)14:53:43  No.1226379      
>そう言い切る前にJAXAで公開してる作った人の声見てきなされ
>>こういう手合いはぶん投げてやらないと見ない
見てきましたけど、初号機がまだ完成すらしていない9年前のインタビューですね・・

無題
Name 名無し 17/10/11(水)15:14:35  No.1226383
見てきて内容を理解したとこっちは理解したぞ?
なら”日本 高精度測位 指針”でググって
国土交通省の発布の資料も見るんだ
みちびきがどんな立ち位置かが判るだろうよ

無題
Name 名無し 17/10/11(水)15:22:39  No.1226385
古い記事を見せて何の為に揚げ足を取ろうと必死なのか分かりませんが
衛星自体の管理運用は内閣府で安全保障にも活用とあり、2号機以降の暗号化システムは何のために搭載されているのでしょうかね?

無題
Name 名無し 17/10/11(水)15:26:42  No.1226386
高精度信号使えないなら五番目の衛星としてGPSの誤差補正か、GPS衛星を受信しにくい都市部の補助でしか意味はないわけで旨味薄いなあ

無題
Name 名無し 17/10/11(水)17:17:31  No.1226407
「みちびき」について正しく理解できていない人が一定数存在する、という事実は認識できた。最低限、これを読んで欲しい。
http://qzss.go.jp/index.html
システム概要に異なる6機能を紹介。
http://qzss.go.jp/technical/system/index.html
思い込みで色々主張する人を複数見受けるが、「みちびき」が複数サービスを提供する予定との事実を理解できていないから間違う。

「衛星測位サービス」と「サブメータ級測位補強サービス」「センチメータ級測位補強サービス」は違う。前者は測位、後者は測位補強。両者を一緒にしては駄目。「測位技術実証サービス」の存在が更に誤解を拡大する。

更にややこしいのは概要6項目には含まれない「公共専用サービス」。解説ページも存在する。

http://qzss.go.jp/overview/services/sv10_public.html

技術的に重なる部分は多々あるが、サービス内容は全て異なる。詳しくは「準天頂衛星システムの運用等事業業務要求水準書(案)」のP48,49をご覧あれ。「秘匿コード」「暗号方式」「データ生成方式」等の記載アリ。
http://www.cao.go.jp/chotatsu/eisei/hoshin/1209_shiryo1.pdf

無題
Name 名無し 17/10/11(水)19:31:14  No.1226427
戦略的価値は高いよねえ、これ
ただ打ち上げればいいだけでないから大変
衛星の質も大事

無題
Name 名無し 17/10/12(木)00:18:30  No.1226463
日本専用なんてしないで全地球にしてください
経済の事も考えて

無題
Name 名無し 17/10/12(木)01:32:05  No.1226471
> 日本専用なんてしないで全地球にしてください

GPS、GLONASS、ガリレオ、北斗/Compass が全地球衛星測位システムとして整備中であり、別に日本がしなくても...

> 経済の事も考えて

とってもよく考えた結果が「みちびき」なんですよ。

http://www.meti.go.jp/committee/kenkyukai/seisan/juntenchoueisei/002_01_00.pdf
のP.5「5.準天頂衛星システムのカバーエリアについて」を見れば一目瞭然。現代日本は大陸には興味がない。しかしマラッカ海峡以東の無害航海権を脅かされる事態は許さない、という国家としての決意が良く解る。
マラッカ海峡周辺が緊張状態となり商船の無害航行が困難となった場合、ティモール海迂回ルートを絶対的に確保する。重量ベースで国際貨物輸送の99%以上を海上輸送に頼る我が国の決意の証。

「みちびき」同様の地域航法衛星システムをインドが整備中。どちらも通常利用と暗号化済の2系統サービスで構成。現政権がインドとの連携を重視している理由の一つがこれ。マラッカ以西アラビア海に地域パートナーを確保し、地球規模の米軍と相互補完を図る。日本が生き残る唯一の道。

無題
Name 名無し 17/10/12(木)02:49:46  No.1226476
>日本専用なんてしないで全地球にしてください
>経済の事も考えて
日本だけで精確な範囲を保証できる精度にするために7基必要なのに全世界をカバーするとか到底無理ですわ

無題
Name 名無し 17/10/14(土)07:33:01  No.1226671      
https://cgi.2chan.net/f/src/1507933981720.jpg
…その頃、本家である米LM製の最新モデル『GPS III』の開発が無事終わり、初号機の組み上げが終了したっていう

米空軍などの要請により、現行より3倍高精度で(軍事作戦上必須の)対GPSジャミング能力が8倍の強度になるそうな…

無題
Name 名無し 17/10/14(土)07:35:10  No.1226672      
https://cgi.2chan.net/f/src/1507934110834.jpg
LM社のGPS III製造ライン


…やはり物量では米国には敵わんな

引用元: https://cgi.2chan.net/f/res/1226235.htm