無題 Name 名無し 17/07/03(月)22:50:36 No.1218008
まるゆ実際どうだったの
フジミ模型 1/350 特シリーズ No.15 日本陸軍潜航輸送艇 まるゆ1001号艇 プラモデル 特15
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無題 Name 名無し 17/07/03(月)23:15:11 No.1218010
便所が最悪。
無題 Name 名無し 17/07/04(火)00:05:52 No.1218015
潜水艦って言いずらい
無題 Name 名無し 17/07/04(火)00:10:09 No.1218017
実際はやろうと思えば潜航中の航行もできるんじゃなかったかね
無題 Name 名無し 17/07/04(火)01:36:10 No.1218022
最悪と言われるが当時の潜水艦なんてどれも最悪なんじゃないかね…
まるゆは積極的に戦闘しなくていいから生き残れやすそうだし
無題 Name 名無し 17/07/04(火)08:18:43 No.1218043
トイレが一斗缶上部を切って針金で手持ちを出来るようにした上で重油を少し入れてたそうで・・・爆雷攻撃時とかひっくり返って・・ウゥゥ(;w;
無題 Name 名無し 17/07/04(火)15:41:12 No.1218059
そもそも戦闘も想定しておらずただ輸送任務のみのために造られたものにどんだけ高望みしてるんだ
無題 Name 名無し 17/07/04(火)16:23:12 No.1218062
http://cgi.2chan.net/f/src/1499152992161.png
守備隊生存に最低限必要な量や重要物品届けるくらいが関の山で応急措置にしかならん
SB艇の搭載量ですら師団級の戦力維持するには心許ないくらいだ
無題 Name 名無し 17/07/04(火)21:28:42 No.1218087
輸送潜水艦作るくらいならそのリソースで戦闘機作って制空権とってから普通に輸送船で輸送したほうが良くない?
無題 Name 名無し 17/07/04(火)22:23:49 No.1218093
陸軍がどうやって洋上の制空権争いに絡めるんだよ
まるゆは「自由に運用できる輸送艦が欲しかった陸軍」と「せっかくの駆逐艦や潜水艦を輸送任務ですり減らしたくない海軍」の利害が一致した結果として生まれたもの
リソースを戦闘機の増産に向けるよう陸海軍の双方を説得できる口実が無い
無題 Name 名無し 17/07/04(火)23:38:53 No.1218104
>陸軍がどうやって洋上の制空権争いに絡めるんだよ
あきつ丸を作れるんだから軽空母くらいなら作れるかもよ?
でもまぁ、あきつ丸が作られた経緯を知ると、戦後の米軍で
海兵隊が独立兵科になった理由がよく分かるよね。(´・ω・`)b
無題 Name 名無し 17/07/05(水)06:02:32 No.1218118
>後の米軍で海兵隊が独立兵科になった
おいおい米国で一番古いのが海兵隊だぞ
無題 Name 名無し 17/07/07(金)19:24:50 No.1218374
>>海兵隊が独立兵科になった理由
戦前から独立しとるけどな・・・。(海軍省の下ではあるけど)
創設当初から別個だ。
>>一番古いのが海兵隊
陸軍です汗(公式ではそうなる。数か月の差だけど)
無題 Name 名無し 17/07/08(土)14:06:30 No.1218449
>輸送潜水艦作るくらいならそのリソースで戦闘機作って制空権とってから普通に輸送船で輸送したほうが良くない?
潜水艦作るリソース全部戦闘機に回しても、制空権が取れるとは限らないので。
無題 Name 名無し 17/07/08(土)21:26:42 No.1218467
>>輸送潜水艦作るくらいならそのリソースで戦闘機作って制空権とってから普通に輸送船で輸送したほうが良くない?
製造に20年以上かかる乗組員という部品が足が足りなくて取り合いなので戦闘機ばっか作ってもしょうがないです
収穫早めても15年ぐらいかかりますんで
引用元: http://cgi.2chan.net/f/res/1218008.htm
コメント
制海、制空の無い状態で輸送するにはこの手の潜水艦じゃないと難しいし、まるゆ程度の生産量では他の兵器生産への影響もそんなに無いし、だったら最も不足していた物資をわずかとはいえ運べる兵器を開発運用したのは成功作と評価しても良い
ただし潜水艦としてはよく言われる諸問題からわかる通り駄作の部類だけど、正解作を作るのと正解の使い方をするのとは違うって事だね
あれが正解の使い方だったのでは?
マキン奇襲の時点ではアメリカに制海権があった訳ではないし。
敵勢力下でのギリギリの使い方って感じ。
シンガポールでは二度ほど潜水艦と特殊潜航艇で艦船破壊を試み一回成功
独ソ戦ではクリミアのセバストポリ要塞が包囲された時にソ連が潜水艦輸送やってるがほとんど効果無し
潜水艦は特殊部隊運んだ方がええね
兵站はあてにできない
こんなんに頼る状況になってしまったら、負けを認めてどうするか考えてもいい時期ではないかと
ただ登場が遅いのがアレだが。
海軍は一等輸送艦、二等輸送艦だな。
モグラ輸送や高速輸送艦は甚大な被害を受けたが、それでもまだ比較的安全な部類だからね、普通にやるよりは。
対馬丸とかは古いので鈍足かつでかいから悲劇が起きてしまった。
まぁあれだけ詰める大きさからこそ出航したんであって、一等輸送艦では も救いようもない話だが。
そういえばソ連は戦後、強襲揚陸潜水艦なんてのを計画してたな
負けかたでも好きなのが選べないのが戦争だし、負けかたを選ぶにも戦うしかない。
使えるかの一点張りだったからね。
陸海が仲良かったら良かったかもだけど、米国や英国見てるとなんともいえんわ。
アメリカでは統合参謀長会議、とその上の大統領直属のうんたら会議
イギリスでは国防省の設置
輸送船の振り分けも陸海軍協調、揉めても大統領や首相に権限が集中しており裁定される
輸送船の振り分けは連合国側はアメリカに異存してる事もあり、各国間でもきっちり調整される
輸送船護衛に関してもイギリスでは空軍と海軍の協調体制、アメリカでも海軍と陸軍航空隊による統合護衛体制
統合方面軍体制で陸海戦力は方面軍指揮下に入り統合運用される
対して日本は?と
どこが同じやねん
ドラム缶輸送なんて無駄の極みじゃない。
アメリカはそもそも大量にあった古い駆逐艦を転用しただけだから比べるだけ無駄。
そもそも数が違う。
それならきっちり輸送用の船を使った方が良い。
日本だって駆逐艦も巡洋艦も、時には潜水艦も護衛に投入してるよ
少ないのは単純に数の問題と、連合国の攻勢に対処せざるを得なかったから
開戦前にイギリスに基地の使用権の対価という名目で50隻も駆逐艦をプレゼントしたうえ、戦中の駆逐艦・護衛艦の合計建造数が800隻を超えるようなアメリカを基準にしちゃイカン
日本以上の国力のあるイギリスですら英連邦総力を挙げてもできなかったんだから
※14
日本も調整されて振り分けられてる
物理的に数には限りがあるのだから最終的には調整されるし、その結果が合理的なものか否かは連合国だって同じ、調整された=みんな満足納得した数字ではないよ
日本もこの時間帯は陸軍航空隊、次は海軍航空隊てな具合で航空護衛を振り分けてるし、陸海それぞれの輸送船や護衛艦が1つの船団になって動いたりとやれることはやってる
そもそも各軍の統合司令部なんてアメリカにしても戦争後半でやっとできたもの
どこの軍隊も一纏めに何てなれなかったのが普通なんだからアメリカすごいにはなっても日本すごくないにはならない
ドイツなんて酷い、ノルマンディーの時は西方総軍司令はルントシュテットでありながら、ロンメル敬意を払ってくれたものの意見が噛みあわず同格だから強権も振るえず、親衛隊はヒムラー指揮下、装甲師団は参謀本部(ヒトラー)で4つの指揮系統
しかもルントシュテットは総司令でありながら同地域の空軍、海軍への指揮権が無かった
しかもその海軍にしても西部方面艦隊司令のクランケ大将は水上艦だけで同地域のUボートの指揮権が無く、空軍のシュベルレ元帥もゲーリングの許可が出無かったため部隊を動かすことができなかった
だいたいどこの軍隊もそんな感じで一纏めの指揮系統というのは口で言うほど簡単なものじゃなかった
一等輸送艦は物資260トン+350人の完全武装兵士を送れてかつスロープを備えて大発5基搭載だから一回の輸送で350人全員を送れる。
実は揚陸中の撃沈がめちゃくちゃ多かったので、即座に揚陸出来る、とセットじゃないとダメだった。
加えてこいつ自身連装高角砲備えているから護衛駆逐艦としての役目も果たせる。ブロック工法で量産性もいい。
まさに戦訓を反映したと言える。
一個大隊を一気に送れる大発27隻つめて21ノットの9190総トンの高速輸送艦というだけでもいいのに、強襲揚陸艦のスタイルの確立だからなぁ。
艦載機・艦側ともに着艦艤装があればなお良かったが。
日本語版ウィキペディアか?
まだ全通甲板を持たないタイプのドック型揚陸艦なら神州丸の方が先。
強襲揚陸艦の主流は全通甲板。
だから当然、強襲揚陸艦のスタイルを最初に実現したのはあきつ丸の筈。
※19はおそらく強襲揚陸艦とドック型揚陸艦を混同しているかもしれない。
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