無題 Name 名無し 17/06/02(金)01:27:50  No.457713

決定版 世界のジェット戦闘機FILE―SINCE 1945


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戦勝国と敗戦国の違い
世界の戦車・装甲車 (学研の大図鑑)

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無題
Name 名無し 17/06/02(金)01:38:56  No.457715      
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入れてくれよ

無題
Name 名無し 17/06/02(金)08:17:49  No.457726
橘花から一気にF2じゃ逆にやばくね

無題
Name 名無し 17/06/02(金)10:00:54  No.457730
ドイツも凄いですよね~
枢軸はいつもこうだよ…

無題
Name 名無し 17/06/02(金)10:33:16  No.457733
マジでなんでF-1入ってないんだろう

無題
Name 名無し 17/06/02(金)11:29:54  No.457734
間違いじゃないのかもしれないけど
トルネードにモヤっとする

無題
Name 名無し 17/06/02(金)12:42:08  No.457737
航空機研究解除からサボってたからでしょ?
戦闘機のほうがハードル高いのはわかるが、民間機に関しては
より後発のエンブラエルは官民合わせて強力に推し進めていまの地位まで来てるわけやし

無題
Name 名無し 17/06/02(金)12:52:43  No.457738      
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ハブられるイタリア

無題
Name 名無し 17/06/02(金)13:28:09  No.457739
ジェットエンジンの黎明期に航空機の開発を禁じられていたせいでエンジン開発が厳しいんだよな日本

無題
Name 名無し 17/06/02(金)13:48:59  No.457742
でもライセンス生産させてもらってるし 優しいよね
例えば日本車を中国でライセンス生産させるなんてちょっと怖くてできないよ

無題
Name 名無し 17/06/02(金)17:52:26  No.457746
>例えば日本車を中国でライセンス生産させるなんてちょっと怖くてできないよ
スーパーカブ…

無題
Name 名無し 17/06/02(金)18:47:49  No.457748
シャレード・・・

無題
Name 名無し 17/06/02(金)22:20:42  No.457771
>スーパーカブ…

もう日本生産に戻してくれ・・・

http://www.honda.co.jp/recall/motor/info/170309_518.html

無題
Name 名無し 17/06/03(土)10:39:59  No.457785
>もう日本生産に戻してくれ・・・
スーパーカブは中国から熊本に生産拠点を戻したんじゃなかったっけ?

無題 Name 名無し 17/06/02(金)14:07:31  No.457743
F-2にしたって(日米)つかないとおかしくね?

無題
Name 名無し 17/06/02(金)16:26:09  No.457744     
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おれも入れてほしい

無題
Name 名無し 17/06/02(金)18:59:02  No.457751
YS-11もエンジンはアメリカ製でそれ以降全部そうだったな

無題
Name 名無し 17/06/02(金)19:20:24  No.457755
YS-11のエンジンはロールスロイス・ダートじゃなかったか?
それと、T-2/F-1のアドーアもアメリカ製じゃないぞ。

無題
Name 名無し 17/06/02(金)19:21:50 IP:106.161.*(au-net.ne.jp) No.457756 del
>YS-11もエンジンはアメリカ製でそれ以降全部そうだったな

YS-11に使っているダートエンジンはイギリスだよ。
F-1はフランスのチュルボメカ、T-1Aはイギリスのブリストルと何気に欧州で開発されたエンジンが使われている。

無題
Name 名無し 17/06/02(金)21:58:41  No.457770      
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有名所でも名前が外されてる機体が多いな。
F-100、F-104、F-111、F-15、F-16、MiG-19/-23/-25、Su-15、
ジャギュアくらいは載せてくれても良さそうな気がするけど。

ニッポンFSXを撃て
Name 名無し 17/06/02(金)23:04:45  No.457773      
たそがれゆく日米同盟―ニッポンFSXを撃て (新潮文庫)
ノンフィクション作品の金字塔
様々な分野の技術で
非常に優れた技術を保持しているにも拘らず
日本がいまだに航空機産業においてイニシアチブを握れない理由がここに明確に記されている
読まないと損する本の一つ

無題
Name 名無し 17/06/03(土)03:52:28  No.457778
>非常に優れた技術を保持しているにも拘らず
自惚れもここまで来ると笑うわ

無題
Name 名無し 17/06/03(土)04:25:18  No.457779
>読まないと損する本の一つ
「トンボの目レーダー」とか素人臭い表現多くて推せる本じゃない

無題
Name 名無し 17/06/03(土)12:31:47  No.457789
>「トンボの目レーダー」とか素人臭い表現多くて推せる本じゃない
できるだけ多くの人に読んでもらうために、専門用語を多く使わずにわかり易い表現を使うというのも手法のひとつだよ。
サッカー解説者の松木安太郎の実況中継が評判が良いのも、ほとんど專門用語を使わずにわかり易い表現で解説をしているからで。
残念ながら日本では、国防に関心のある国民は決して多いとは言えず、そういう多くの国民にも防衛産業のことを伝えようとするなら、専門用語をあまり使わない表現をすることも仕方がないんじゃないかな。
ただでさえ現在の日本人は理工系アレルギーの人が多くて、技術系っぽい用語が出てくると読み飛ばしたりされるんだから。

無題
Name 名無し 17/06/03(土)09:09:41  No.457781
軍事技術は政治家に相応の覚悟持った人がいないとTOPレベルは難しい

無題
Name 名無し 17/06/03(土)10:33:46  No.457784
非常に多額の予算を必要とする事業なので
やればやったで大変な話になる。日本は開発に参加してなくてもF35回して貰ったりJNAAMの開発に誘って貰ったり敗戦国としては扱い良いでしょう。

無題
Name 名無し 17/06/03(土)13:40:35  No.457797
今、中公新書の応仁の乱を読んでるけど、衆徒とか国民とか予備知識のない単語がガンガン出てくるので、理解するのに時間がかかる
軍事の知識が無い人が軍事関係の本を読むと今のオレと同じなんだろうなぁと痛感しちょります

無題
Name 名無し 17/06/03(土)16:38:54  No.457805
>衆徒とか国民とか
「国人」じゃなくて「国民」ですか

無題
Name 名無し 17/06/03(土)17:14:19  No.457809
>「国人」じゃなくて「国民」ですか

そう、我々の認識している意味の国民ではなく、春日社白衣神人の事。
春日神社に所属してその暴力装置として機能している半ば武士みたいな人たちのことです

無題
Name 名無し 17/06/04(日)03:35:08  No.457864
>No.457809
なるほど神人のたぐいでしたか。ありがとうございます
しかし「びゃくえ」という訓みかたはなにやら仏教式で神仏習合の時代らしいですね

無題
Name 名無し 17/06/03(土)14:48:00  No.457799
ホーキング博士も大衆向けの本を執筆する時に出版社からクギを刺されたそうな
「先生。数式がひとつ出るたびに売り上げは半分になると思ってください」

無題
Name 名無し 17/06/03(土)21:41:46  No.457835      
http://may.2chan.net/39/src/1496493706522.jpg
兵器の発達史がスポンジのように吸収できる魔導書
こういう水面下で手間のかかってる本が今は少なくなった

無題
Name 名無し 17/06/04(日)10:27:31  No.457887
>No.457835
懐かしいなこれ持っていたわ
他にもジャガーバックスとか秋田から出ていたシリーズとか
こういうので知識や興味身に着けたものだが
今はこういう児童向けの軍事・兵器に関する本あるのだろうか?

無題
Name 名無し 17/06/05(月)18:38:19  No.457975      
世界の戦車・装甲車 (学研の大図鑑)

>今はこういう児童向けの軍事・兵器に関する本あるのだろうか?
学研の大図鑑のシリーズなら
世界の戦闘機・爆撃機
世界の戦車・装甲車
ってのが出てるな…

無題
Name 名無し 17/06/06(火)16:25:55  No.458014
>他にもジャガーバックスとか秋田から出ていたシリーズとか

ジャガーバックス懐かしいな!
巻頭カラーイラストがめちゃくちゃカッコよかったなぁ
日本海軍の戦艦や空母はジャガーバックスで覚えたよ
カミカゼ以外の特攻兵器を知ったのもこのシリーズだったわ・・

無題
Name 名無し 17/06/06(火)23:56:16  No.458037
道北戦争1979を読んでみた
兵器の配置図にある記号が何を表すのか分からない
「箱の中にHQ、外に74TK」は74式なんだろうがHQが分からない、こんな調子で分からない記号が多い、ネットで調べては見たが解説したのを見つけられなかった
なにか教科書的なものがあれば教えてください

無題
Name 名無し 17/06/07(水)00:18:31  No.458038      
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>なにか教科書的なものがあれば

http://www.asagumo-news.com/techou-pc2016/ryaku-kigou/riku/riku-kigou2013.html

きっかけだけ、あとは自力でがんばれ

無題
Name 名無し 17/06/07(水)18:25:14  No.458063
司令部のHQ(Headquarters)はGHQのHQだから嫌でも覚えそうなもんだけど
考えてみれば若いお人には GHQ自体馴染みがないか

無題
Name 名無し 17/06/07(水)18:37:20  No.458065
>司令部のHQ(Headquarters)はGHQのHQだから嫌でも覚えそうなもんだけど
>考えてみれば若いお人には GHQ自体馴染みがないか

いや、メタルギアソリッドのおかげで、意外と認知度はあるよ。

あのゲーム、ネタ要素が多いから動画で知っている人も多いし、敵兵がしょっちゅう「HQ!HQ!」って無線で問い合わせるから嫌でも覚える。

無題
Name 名無し 17/06/07(水)20:17:51  No.458069
No.458038さん有難う、略号の数にビビリました
絶対覚えられない
印刷したのを見ながら読むしかないなぁ

無題
Name 名無し 17/06/07(水)23:10:21  No.458079
>458069
補足、紹介ページは表示が重複しているみたいで
実際は90個弱ぐらい(それでも多いが)
基本的に英語の略なので、それぞれの英語での表記を調べたら
略記号を直に覚えるよりも早く把握できると思う。

無題
Name 名無し 17/06/07(水)22:48:01  No.458076
戦闘機は作らせてもらえなかったけど
戦車はじっくり後出しで作れたから
戦中と違ってスペック上は世界標準の戦車を作れているのは皮肉だな

無題
Name 名無し 17/06/21(水)23:02:55  No.458836
>戦闘機は作らせてもらえなかったけど
>戦車はじっくり後出しで作れたから
占領中は戦車も国産禁止だよ…

無題
Name 名無し 17/06/08(木)00:04:22  No.458087
ドイツも航空機大国だったのにな

無題
Name 名無し 17/06/08(木)18:29:14  No.458142
>ドイツも航空機大国だったのにな

国際共同開発と言う名前でエアバスと、スレ画では何故か省かれているけど
タイフーンを作っているから十分でしょ。
特にエアバスなんて、フランスに次ぐ比率で運営に携わっているし。

無題
Name 名無し 17/06/08(木)21:26:12  No.458157
>ドイツも航空機大国だったのにな
クルト・タンクとかドイツの航空技術者は戦後国外で仕事してる人も多いし
国家は航空機開発の大口スポンサーに過ぎず作れるかどうかは
人の要素も大きいんだろうな

無題
Name 名無し 17/06/23(金)23:42:59  No.458940
ベルクトみたいな実験機が入ってるのもモヤモヤするな。

無題
Name 名無し 17/06/25(日)09:23:46  No.458997
どうでもいいけどスレ画のアルファジェットこれT-4じゃない?

無題
Name 名無し 17/06/25(日)22:52:24  No.459037      
http://may.2chan.net/39/src/1498398744830.jpg
>どうでもいいけどスレ画のアルファジェットこれT-4じゃない?


どうだろうねぇ

ところで、フランスでアルファジェットを出してるなら、その下のドイツにもアルファジェット出すべきだよなぁ(仏独共同開発だぞ)

無題
Name 名無し 17/06/25(日)15:17:21  No.459005
欧州産の兵器は有事にメンテ部品で詰む

無題
Name 名無し 17/06/26(月)00:07:32  No.459042
>欧州産の兵器は有事にメンテ部品で詰む
とうに普段の整備の補給で困っているよ。
警視庁も海自もH-101の部品調達で苦労している。

無題
Name 名無し 17/06/26(月)04:37:09  No.459055
>警視庁も海自もH-101の部品調達で苦労している。
国産じゃないとそうなるのは分かってるんだが学習能力がない

無題
Name 名無し 17/06/26(月)23:17:18  No.459096
>国産じゃないとそうなるのは分かってるんだが学習能力がない
要求仕様を決めて随意契約とかで決めたいのが本意なんだが、一般競争入札じゃないのは不正行為が働いているとか突くやつらが煩くて、腰が引けて予算を出す方が認めないからこうなる。
安い金額で出してきたら決めるしかないんだってさ

無題
Name 名無し 17/06/27(火)01:25:39  No.459109
>警視庁も海自もH-101の部品調達で苦労している。

川崎でライセンス取ったのになんでこんなことに…
警視庁はS-92も使ってるけどそっちはどうなんだろう
あとT-2/F-1のアドーアエンジンもサポートがアレで
空自の欧州メーカー嫌いの原因になったとか聞いた

無題
Name 名無し 17/06/28(水)19:58:45  No.459208
>アドーアエンジンもサポートがアレで
メンテナンスの指導に来たエンジニアの態度が高飛車で、P&HやGEのエンジンをこき下ろしていた、って話を関係者から聞いたことがある。こういうのも欧州産エンジンを使わなくなった一因なのかもしれない。

無題
Name 名無し 17/06/27(火)07:56:29  No.459120 
>安い金額で出してきたら決めるしかないんだってさ
自衛隊の兵器も終いにゃ全部安い中国製になりかねないので別な方法での歯止めは必要だね

無題
Name 名無し 17/06/27(火)08:54:03  No.459123
> 警視庁はS-92も使ってるけどそっちはどうなんだろう
そいや、警視庁は今度はエアバスヘリからH215(旧称AS332L)をお買い上げだそうで
今現在8機種14機を運用する大所帯だがまた一つ増やすのか・・・

無題
Name 名無し 17/06/28(水)22:22:39  No.459229
>安い金額で出してきたら決めるしかないんだってさ
呼び名忘れたけど金額の安さでは勝てない代わりに技術によってそれを補う入札もあると聞いたけど
これにはそういうのはないのかな

無題
Name 名無し 17/06/29(木)04:04:11  No.459255
>警視庁も海自もH-101の部品調達で苦労している。
それって現在進行形でまだ大変なのか
てっきりライセンス生産開始までのタイムラグで欧州から部品持ってくるのが大変だったのかと思ってたよ
基本車と同じくらい時間がかかるみたいね

無題
Name 名無し 17/06/29(木)12:12:47  No.459262
RRはボーイング相手でもあんまりな態度だったと747の設計主任が回顧録で書いてたし
まあそのあと例の三軸エンジンでロッキード巻き添えにしてずっこけたんだけどな

無題
Name 名無し 17/06/26(月)09:55:41  No.459065
そういえば知り合いの町工場じゃ定期的にAH-1機関砲の部品を作ってるな
ただ素材的には双方合意の上で意図的に間違えた物を使って生産してるみたい
あまり詳しく教えてくれなかったのが残念だけど

無題
Name 名無し 17/06/26(月)10:55:37  No.459070
アメリカ製は系列機含めいろんな組織で持ってるから在庫も生産設備も豊富で部品調達が楽ってことなんだろ?
国産にしたところであの部品作ってるのは一社しかないし別な仕事やってるからだいぶ先になるよ
ってなるだけでは・・・
少数生産のために大設備なんて用意できないし

引用元: http://may.2chan.net/39/res/457713.htm

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