Name 名無し 17/05/13(土)17:16:49  No.456599

11th_Sep__2015
(画像引用元)wikipedia 作者 Republic of Korea Armed Forces

Wikiにあった韓国海兵隊のM40 無反動砲の射撃訓練の写真は2015年のものらしいね。今でもギリシャとかだと現役だとか

対戦車兵器としては時代遅れだけど、火力支援としては
「戦車や装輪戦車よりも手軽で、迫撃砲には出来ない直接砲撃が出来て、ミサイルよりも安い」と良い感じじゃない

陸自でも高機動車辺りに据えつけて改めて使えば良いんじゃないかな
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無題
Name 名無し 17/05/13(土)17:43:06  No.456600     
>「戦車や装輪戦車よりも手軽で、迫撃砲には出来ない直接砲撃が出来て、ミサイルよりも安い」と良い感じじゃない
直接砲撃が出来るということは相手からも直接攻撃受けると思うのだが…

無題
Name 名無し 17/05/13(土)18:32:11  No.456606     
カールグスタフや日産マーチで事足りてるんじゃ…?

無題
Name 名無し 17/05/13(土)18:39:32  No.456607      
http://may.2chan.net/39/src/1494668372548.jpg
再装填を重要視するかどうかかな
ただ無反動砲はターレットに搭載するには圧倒的に大きすぎるので専用台座じゃないと無理かと
そこら辺の妥協案がグレポンですので

無題
Name 名無し 17/05/13(土)19:53:45  No.456616      
http://may.2chan.net/39/src/1494672825092.jpg
>「戦車や装輪戦車よりも手軽で、迫撃砲には出来ない直接砲撃が出来て、ミサイルよりも安い」と良い感じじゃない


>陸自でも高機動車辺りに据えつけて改めて使えば良いんじゃないかな


普通にこれで代用できているからなぁ。

無題
Name 名無し 17/05/13(土)20:00:56  No.456617      
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>陸自でも高機動車辺りに据えつけて改めて使えば良いんじゃないかな
・・・

無題
Name 名無し 17/05/13(土)20:12:12  No.456624     
中東とかアフリカの紛争でよく見かけるが陸自とかまだ使ってるんだっけ?

無題
Name 名無し 17/05/13(土)20:25:54  No.456626     
>対戦車兵器としては時代遅れだけど、火力支援としては
歩兵が手軽に使えると言うのもそうだけど多用途性があるってのも大きそう
榴弾やHEAT弾は勿論、発煙弾や照明弾も使えるし
>中東とかアフリカの紛争でよく見かけるが陸自とかまだ使ってるんだっけ?
訓練写真とかでは殆ど見かけなくなったけど
まだ後方部隊とか倉庫とかにはあるかも?

無題
Name 名無し 17/05/13(土)20:36:47  No.456627     
>まだ後方部隊とか倉庫とかにはあるかも?
前に関東補給処に仕事で行った時に倉庫の中にカバーもなくむき出しで転がっていたな…

無題
Name 名無し 17/05/13(土)21:31:14  No.456635      
http://may.2chan.net/39/src/1494678674646.jpg
昔御殿場で106mm無反動砲の実弾射撃を見た事がありますが、音と衝撃波が半端じゃなかったです。あれじゃたしかにぶっ放した後すぐ逃げないと、反撃で確実にやられるでしょうね。まあ構造が単純なので、今なら2線級兵器としてゲリラあたりが使うのが向いてるのかも。

無題
Name 名無し 17/05/13(土)21:46:07  No.456636      
http://may.2chan.net/39/src/1494679567521.jpg
無反動番長

無題
Name 名無し 17/05/13(土)22:01:14  No.456640     
カールグスタフだと大体500mくらいのところを、1000m以上の距離を取れるのは大きいんじゃないかな。
カールだと射手が射撃後応射される危険があるけど、1000m離れれば、少なくとも小銃での反撃は難しい。

無題
Name 名無し 17/05/13(土)23:19:30  No.456647      
http://may.2chan.net/39/src/1494685170737.jpg
カールグスタフならば90式戦車の正面装甲すら楽々と撃ち抜けるのだっ!!

無題
Name 名無し 17/05/13(土)23:59:58  No.456652      
http://may.2chan.net/39/src/1494687598690.jpg
M40のライバル、ソ連製のSPG-9は今でも世界中の紛争地帯で活躍しているね。
現在のお仕事は対戦車攻撃じゃなくて、火点や建築物への攻撃がメインになってるようだけど。

無題
Name 名無し 17/05/14(日)00:55:34  No.456657     
>火点や建築物への攻撃
そういやフォークランド紛争の時、イギリス軍がアルゼンチン軍のM2ブローニングを使った狙撃に悩まされて、それをつぶすのに高価なミラン対戦車ミサイルを使わざるをえなかったって話だけど、その頃のイギリス軍ってこの手の兵器は装備してなかったのかな?それとも単に持っていかなかっただけ?

無題
Name 名無し 17/05/14(日)01:30:16  No.456667      
http://may.2chan.net/39/src/1494693016349.jpg
>その頃のイギリス軍ってこの手の兵器は装備してなかったのかな?

イギリス軍は全く知らないから使わなかった理由はしらないけど
120mmRRもあったし、年代的にもカールグスタフもM72も持ってたはず。
多分、SACLOSで距離不明でも当てやすいし、この時にすでにあったのかは知らないけど夜戦装置もあるので積極的に使われたとかそんなところか
対人目標にジャベリンぶっ放す米兵と同じかのどちらかでは。

無題
Name 名無し 17/05/14(日)08:08:21  No.456683     
>火点や建築物への攻撃
ブラックホーク・ダウンでウロウロしてた兵隊が落ちてた?のを使ってたけど
あれば便利だけど態々持ち込むほどではないってところなのかな?

無題
Name 名無し 17/05/14(日)11:34:42  No.456705     
>M40のライバル、ソ連製のSPG-9は今でも世界中の紛争地帯で活躍しているね。

これウクライナかどっかの動画で見たことがあるが106㎜無反動砲との違いというか、なぜ今でも現役で使われ続けるかと言えばやっぱり大きさだよね。ゲリラらしい人がビルの屋上に設置して撃ってたけど砲・弾薬セットを人力で運ぶ必要があるからあまり大きなセットではビルの上とかに設置できないし、平面でも移動が面倒くさい。車載前提なら対戦車ミサイルの方がいいってなるし。

無題
Name 名無し 17/05/14(日)00:06:27  No.456653      
http://may.2chan.net/39/src/1494687987778.jpg
そのSPG-9もより軽量で強力なRPG-29の登場によって、これから徐々に更新されて行くのかも知れないが。
RPG-29は中東地域ではドンドン普及してるようだね。

無題
Name 名無し 17/05/14(日)00:23:36  No.456654     
装甲ランクルくらいの相手にはまだ有効だよね

無題
Name 名無し 17/05/14(日)11:05:02  No.456703      
http://may.2chan.net/39/src/1494727502459.jpg
車両が入れるところならこいつも入れるし、車両が入れないところだと
今度は運搬が大変ってのもあるんかねぇ。


面倒だ、中多で全部吹き飛ばそう(錯乱)

無題
Name 名無し 17/05/14(日)11:31:39  No.456704      
http://may.2chan.net/39/src/1494729099306.jpg
いいよね
無反動砲

無題
Name 名無し 17/05/14(日)13:26:20  No.456709     
測定銃で50口径の弾を使用するらしいが
大砲の横にバレットライフルが付いている様なモンなんだよねぇ

無題
Name 名無し 17/05/14(日)14:55:28  No.456716      
http://may.2chan.net/39/src/1494741328894.jpg
>測定銃で50口径の弾を


スポットライフルだな
目標(戦車等)に当たれば白い煙が出る→即本射撃
外れたら何もなし→逃げるか死んだふり

ピンポンダッシュみたいな武器だわ

無題
Name 名無し 17/05/17(水)21:06:18  No.456873     
>測定銃で50口径の弾を
M2やバーレットの50口径弾は12.7㎜×99だけど、スポッティングライフルの弾は12.7㎜×77だよ
無反動砲弾と弾道を合わせるための特殊弾なんだろうけど、無反動砲弾が山なりなのかM2が低伸すると言うべきか…

無題
Name 名無し 17/05/14(日)14:24:55  No.456714     
>歩兵が手軽に使えると言うのもそうだけど多用途性があるってのも大きそう
迫撃砲や榴弾砲だと多くの場合、編成上の制約で中隊本部や師団/旅団に要請をださないと使えないので歩兵部隊からしたら
自分たちの裁量で使えるってのは大きいだろうね

>フォークランド紛争の時
車載無反動砲は持ち込めなかった
歩兵部隊はスタンレーまで徒歩行軍してる
車両は本国からの輸送の制約で数が減らされ
ヘリは迫撃砲・榴弾砲への弾薬輸送で手一杯

これは想像だけど下記の要素からミランを使ったんじゃないかな?
・1kmを超える相手への火力投射手段が歩兵に少ない(LAT類は使いやすい故に常時不足だった可能性あり)
・アルゼンチン軍も装甲車両類が少なく(AML-90が約20両)ミランが手元に残ってた
・支援砲撃は補給線の不足により常時得られる状態ではなかった

無題
Name 名無し 17/05/14(日)20:21:03  No.456732     
照準が近代化されれば使い道はまだまだあるだろう
とはいえATMの方が対戦車用途には無難だろうけど

無題
Name 名無し 17/05/14(日)20:42:18  No.456734     
非対象戦に向いてると思う。
狙撃手が潜んでるあたりに、機関銃ばらまくより、無反動砲の榴弾を叩き込んだほうが確実に制圧できる。

無題
Name 名無し 17/05/14(日)21:47:15  No.456739     
>非対象戦に向いてると思う。
実際最近はやりの異世界で俺強えー物で持ち込める火器ってこのくらいが限界よね・・・

無題
Name 名無し 17/05/16(火)12:46:05  No.456802     
>非対象戦に向いてると思う。
そういや米軍が何年か前に倉庫からM40引っ張りだしてアフガンだかイラクだかで使ってたの

無題
Name 名無し 17/05/16(火)23:03:19  No.456844      
http://may.2chan.net/39/src/1494943399346.jpg
>倉庫からM40引っ張りだしてアフガンだかイラクだかで


土や煉瓦の建物とか陣地相手に高価な対戦車火器を使いすぎて問題になってたようなのでその対策かも

無題
Name 名無し 17/05/20(土)01:00:12  No.456938    
http://may.2chan.net/39/src/1494943399346.jpg
>土や煉瓦の建物とか陣地相手に高価な対戦車火器を使いすぎて
問題になってたようなのでその対策かも
戦争では高性能だけど小数しか揃えられない物よりもRPG-7みたいな安価で大量生産が可能な兵器が必要とされるのが現実なんやな
日本にはそういう安くて町工場でも製造可能なロケットランチャー的な物って無いの?

無題
Name 名無し 17/05/17(水)19:41:22  No.456865      
http://may.2chan.net/39/src/1495017682546.jpg
>そういや米軍が何年か前に倉庫からM40引っ張りだしてアフガンだかイラクだかで使ってたの

wikiに載ってるスリランカ軍のはいかつい使い方してるな

無題
Name 名無し 17/05/15(月)22:26:57  No.456791     
リボルバー式で迅速・安全に再装填可能な無反動砲塔を開発して軽装甲機動車に積んでですね

とはならずに機動戦闘車が登場してしまった

無題
Name 名無し 17/05/17(水)21:02:36  No.456871      
トヨタハイラックスや三菱キャンターにてっぽう積んだかと思ったらUDビッグサムまであるのか

日本のはたらく車大活躍だな!

無題
Name 名無し 17/05/20(土)01:26:33  No.456943      
http://may.2chan.net/39/src/1495211193704.jpg
子供の頃感じたようなドキのムネムネ感が止まらないw

無題
Name 名無し 17/05/20(土)20:09:53  No.456991     
スポッティングライフルのマガジンって、昔よく謎のマガジンって言われて安く売られてたよね

無題
Name 名無し 17/05/20(土)21:02:53  No.456997     
SRAWみたいな慣性飛行弾は比較的安く作れて動目標にも当てやすそうだけど他に採用例ないの?

引用元: http://may.2chan.net/39/res/456599.htm

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