無題 Name 名無し 17/03/09(木)13:22:03 No.452879
http://may.2chan.net/39/src/1489033323053.png
韓国のTHAAD配備にどうしてあんなに中国は過剰反応してるの?
北朝鮮のミサイルを落とすためでしょ?
中国もミサイル撃つ気があるの?
そもそもTHAADって何?
国際紛争 原書第9版 -- 理論と歴史
posted with amazlet at 17.03.27
ジョセフ・S.ナイ ジュニア デイヴィッド・A. ウェルチ
有斐閣
売り上げランキング: 72,362
有斐閣
売り上げランキング: 72,362
無題 Name 名無し 17/03/09(木)15:47:32 No.452883
パトリオットミサイルの強化型みたいなもんだと思う。無知ですまん。
無題 Name 名無し 17/03/09(木)15:59:42 No.452884
ミサイルの方じゃなくてレーダーの方でしょ
無題 Name 名無し 17/03/09(木)16:21:56 No.452885
http://may.2chan.net/39/src/1489044116610.jpg
無題 Name 名無し 17/03/09(木)16:40:48 No.452886
中国のアメリカ向けICBMが無効化されると強気外交ができなくなるから
無題 Name 名無し 17/03/09(木)18:30:55 No.452887
いや射程的にサードは韓国防衛に特化してて中国には影響ない
導入した時点でアメリカと軍事的に強い関係性が確定してしまう事と中国の北京周辺上空の情報をデータリンクで日米に常時把握されるのが気に入らない
MDシステムとはそういうシステムなので絶対に日米は把握する事になる
無題 Name 名無し 17/03/09(木)23:34:38 No.452895
なんつーか、東アジアのどこの国も中国のいう事を聞かないってのも
どんだけ影響力なくなってんだよっていうか
無題 Name 名無し 17/03/09(木)23:38:40 No.452896
聞かない風に見えるだけで経済的結びつき弱いところなんてあんの?
無題 Name 名無し 17/03/09(木)23:44:22 No.452897
個人的には経済に眉唾感が出てきちゃったからこそのこの影響力の低さなのかな、と思ってるけど
無題 Name 名無し 17/03/10(金)01:03:51 No.452898
THAADがなくても軍事衛星から常時監視くらいしてるんでないのかね
無題 Name 名無し 17/03/10(金)22:34:37 No.452939
>THAADがなくても軍事衛星から常時監視くらいしてるんでないのかね
低軌道の偵察衛星なんかじゃ当たり前だけど常時監視とはいかないし(複数運用して数時間に1度上空を通るとか程度)、地上レーダーとは距離が段違いだから精度も格段に違う。衛星からじゃ航空機の動向なんかいちいち把握してらんない
無題 Name 名無し 17/03/12(日)23:43:53 No.453043
>THAADがなくても軍事衛星から常時監視くらいしてるんでないのかね
軍板で今更偵察衛星でリアルタイム開始なんてできないと議論するつもりは無いが
今北朝鮮の弾道弾で騒いでるのは準備の必要なテポドンではなくノドンを複数一体運用してきたから日米でさわいでるんだろう
つかTHAAD導入の口実になるし中国も北朝鮮抑えきれてるのかほんとわからんな
無題 Name 名無し 17/03/18(土)21:44:54 No.453308
>THAADがなくても軍事衛星から常時監視くらいしてるんでないのかね
おおげさな宇宙兵器のくせに雲がかかると役にたたんとです。
無題 Name 名無し 17/03/10(金)01:15:45 No.452899
監視できるソースが多ければ多いほうがよいでわないか
中国にお前の動き筒抜けだぞってプレッシャーかけれるし
無題 Name 名無し 17/03/10(金)10:55:50 No.452909
レーダー範囲に中国が入ってるから文句言う
それだけ
無題 Name 名無し 17/03/10(金)19:14:56 No.452922
北が中国国境近くから発射するミサイルに中国が発射するミサイルも紛れ込ませるのがバレるから反対するんだろう
無題 Name 名無し 17/03/10(金)20:36:05 No.452928
全人代開催中で経済統計ヤバイから、国民の目を逸らそうとしてるだけ説。
無題 Name 名無し 17/03/13(月)08:56:25 No.453047
中国の都合が悪くなると北朝鮮に騒ぎを起こさせ
世界情勢から目をそらさせていたのは中国の既存戦略ですが
北朝鮮では中国との繋がりが深い人物がかなり粛清されたようですし
これが他国とのパイプライン一元化を図った策だと考えても
控えめに言って暴走に近いかな?と
ぶっちゃけ子飼い状態が気に入らなかったのでしょうね
無題 Name 名無し 17/03/17(金)11:33:59 No.453207
http://may.2chan.net/39/src/1489718039213.jpg
サードのレーダー波は強力な電磁波を照射するんで
同じ方向に住んでる住民には電磁波の副作用被害が出ルンでは?
無題 Name 名無し 17/03/17(金)14:33:16 No.453212
>サードのレーダー波は強力な電磁波を照射するんで
>同じ方向に住んでる住民には電磁波の副作用被害が出ルンでは?
具体的なデータは無かったけどそういう理屈で住民が反対したんで山の中のゴルフ場にレーダーを設置することになった
無題 Name 名無し 17/03/17(金)19:46:34 No.453221
http://may.2chan.net/39/src/1489747594765.jpg
>サードのレーダー波は強力な電磁波を照射するんで
>同じ方向に住んでる住民には電磁波の副作用被害が出ルンでは?
無線機ならともかく、レーダーに使われるような指向性のある電波は、アンテナが向けられた方向以外には飛ばないし、そもそも飛行機を探知するために上空に向けて設置されるから、地上0mの地点に設置して民家が50m先にありますとかそんな馬鹿な配置でもしないかぎりそもそも電波すら掠らない。
無題 Name 名無し 17/03/17(金)20:30:48 No.453225
Xバンドレーダーで北京がまる見えになるから
妥協案として中国が見えない山の下に造る事にしたが
中国はメンツを重んじる国、今更遅いしコウモリ外交に嫌気がさしてるうえに漁業関係でも対立となって今に至る
無題 Name 名無し 17/03/18(土)11:07:09 No.453278
>Xバンドレーダーで北京がまる見えになるから
弾道ミサイルなら見えるだろうけど、航空機は見えないだろうね。
中国が反対しているのはアメリカに向けたICBMの探知に使われることを警戒しているんだと思う。
在日米軍やグアム向けなら日本のレーダーで探知できるだろうから。
無題 Name 名無し 17/03/18(土)22:26:16 No.453309
グローバルホークとかの無人機に光学センサー搭載して飛ばしてた方が早期警戒衛星より使えるかも…って話がアメリカで出てるみたいね
日本の大型無人機案が先見性持ってたって事だけどアレの開発ストップしてるよね
無題 Name 名無し 17/03/19(日)22:00:06 No.453396
>日本の大型無人機案が先見性持ってたって事だけどアレの開発ストップしてるよね
滞空型無人機システムの研究の事だったら内容をセンサーに絞って研究が行われてるはず
>航空機搭載型小型赤外線センサシステムインテグレーションの研究
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/meeting/seisaku/sonota/19kai_shiryou4.pdf
無題 Name 名無し 17/03/20(月)00:59:13 No.453413
中共のこの手の反応は今に始まった事じゃないさ
TMDとか、攻撃要素ないモノにさんざん文句言ってたし
その辺から彼らの本音が伺えるじゃないか(棒
引用元: http://may.2chan.net/39/res/452879.htm
<管理人より>
以前から何度もアナウンスしておりますが、当ブログでは軍事に関係の無い特定国家に対する議論、左右の話はご遠慮願っております。また、言葉遣いに気をつけ、煽り等を行わないようお願いします。
コメント
しかも、自分が一番じゃないと気にくわないタイプで何かと文句つけてくる。
今回のは中華の考えを理解できなかった韓国が悪いから仕方ないね。
了解ですっ ( ̄^ ̄ゞ
韓国に配置すると
北京の高度何メートルまで観れるんだ?
距離が約1000kmだから
かなりの高度まで観えないでしょ
だから中国が反対するのは国内向けなのかな
外交姿勢や内政事情(中国、北朝鮮、韓国、米国)が複雑に絡んでてややこしい。
時系列順にしてもどこまで遡っていいのか分からんレベル。
中国からしたって韓国の掌返しな対応で信用ガタ落ち。
北朝鮮は孤立し過ぎたせいでロシアに擦り寄って影響力が低下。
肝心のアメリカはトランプが中台問題で二枚舌と来た。
(多分今度の首脳会談でその辺はっきりさせたいと思われ)
中国としては韓国が中国の意に沿うようにしたい、意に沿わなかったからのお仕置き
サードだろうが他の軍事力だろうが問題なのはそれを使う韓国の姿勢
いくら軍事力があっても韓国に行使する意思がなければ意味がない
中国は韓国の意思をへし折り、中国の顔色を窺い迎合する国にしたい
アメリカが北朝鮮に攻撃する上で韓国の同意が必要
ミサイル防衛体制が構築されると韓国が同意する可能性が高まり、韓国による半島統一がなされると中国としては困るって感じか
統一したら韓国の軍事負担が膨大になるね
人民解放軍と直接対峙だで
つい満州に進出しちゃってソ連と直接対峙する羽目になった日本のような
親分が置くな!と言っているのに韓国が無視したら、中国のメンツは丸つぶれだからなんじゃないでしょうか。
これはロシアも同じように主張してる事だし、戦略レベルの観点から言えば十分何得できる反応でしょうよ
でも日本にとっては違う。撃たれれば終わりなんだから
属国の裏切りは許さない
宗主国の怒りを甘く見ていた韓国
ある意味自業自得とも言える
そして何も対抗手段が無いから声を荒らげるくらいしかすることが無いってことも
親が「何でサードを韓国に配置したら中国が文句をいうの?」って言ってたからレーダーの探査距離が中国まで届いていること+韓国の中国への裏切り(?)だからと説明したんですけど、これあってるんですかね?
一般的にミサイル防衛と聞くと相手に影響がないように聞こえるからね。
まずは軍事バランスという物を簡単に説明したげると良い。
外交(政治)に関しては韓国の外交的立場が弱いこと(中米に挟まれてる格好)を前提に、貿易経済は中国に依存しながら、国防は米国に依存してる苦しい立場だからというのが一番分かりやすいかな?
地面に直置きだから、意外に見通し距離短い様な。
しかもゴルフ場ですよね。山頂とかではなく。
アショアイージスを高層ビルに埋め込むとかした方が
見通し距離を稼げる様な気がするのですが。
実際、韓国軍はビルの屋上に対空機関砲と配備していますよね。
前例あり、と言えそうです。
その対空機関砲に不良部品が組み込まれててニュースになったのは
様式美ですが。
米陣営とのバッファとして北には安定しててほしいのに、新しい将軍様はコントロールが効かない。そこを刺激して無駄に緊張を煽らないでくれ、という思いも少なくはないのでは。
特に辞めた大統領が手下として懐いていた。
それなのに配備したのは裏切りとみられる。
それで報復を食らってる。以上。
ありがとうございます
韓国側が置く場所に関して説明しに言っても追い返されたのを見ると
レーダーの探知圏がどうとかっていうより
中国のメンツ問題だと思うぞ
韓国側としてはもともとの安全保障戦略として
中韓の友好高めて北朝鮮を孤立させるという形だったんだけど
16年の核実験で中国が北朝鮮をかばいながら
韓国から中国への外交ラインすべて突っぱねて以降
その戦略と中国配慮で進めてた独自MDを投げ捨てて
日米のMD入れるしかないとうい流れ
習近平の任期は今年か来年だったような
習近平降ろしが始まるかどうかwktk
習近平続行なら強硬路線で敵対派閥を抑えるしかなく、中国は更なる孤立、関係諸国と対立を深め
習近平降ろしなら内紛が発生、揉める
相互確証破壊(MAD)は米露の間にしか成立していない。
相互確証破壊が成立するためには先制核攻撃(「第一撃」という)に耐えて生き残った核戦力による報復攻撃(「第二撃」という)によって、相手国に壊滅的打撃を与えることができなければならない。そのためには、車載式のICBMもしくはSLBMを、信頼できる精度(CEPのことではない)でかつ一定数以上の数で装備しなければならない。すなわち全面核戦争を遂行できる能力がなければならない(大雑把に言えば第一撃は相手の核戦力を潰すもの、第二撃は相手の第二撃核戦力と政経中枢を潰すもの)。
中国の現有核戦力は(「核の先制不使用」宣言をそのまま鵜呑みにすれば)、米露の第一撃に生き残って相手国に壊滅的打撃を与えることは不可能だ。つまり全面核戦争を遂行することはできない。
中国のICBMには平素から核弾頭が装備されていない(別の場所に保管)ことは公然たる事実であり、SLBMの発射には政治将校の同意が必要なのは暗黙の事実(北京を標的にしないため)。
中国の核戦略は「最小限反撃戦略」「最小限抑止戦略」といわれ、相手国の第一撃に生き残った少数の核ミサイルで相手国の政経中枢に攻撃することにより、抑止効果を発揮するものであって、全面核戦争に勝利するためのものではない(負けます)。
核戦略=MADではない。再度いうが相互確証破壊は米露の間にしか成立していない。
中国は最低限のMADが完成したら最低限の反撃手段すら奪われてしまう
という恐怖感があるんですかね?
2020年代に最小限の対米MADを確立すると言われていますが、どうでしょうか?
中国の戦略ミサイル原潜がモノになるか、どこまで静粛性が向上しているかは疑問です。むしろTELの配備によって達成するほうが実現性が高いのではないでしょうか。もしかしたら、戦略核攻撃能力の担い手の座を海軍と第二砲兵(現在では名前が変わっているが)が争うことになるかもしれません。ただし党中央のシビリアンコントロールの面からは第二砲兵に重点を置いた核戦力整備がなされると思います。
通常戦力では、陸軍の割拠性を掣肘するために海軍に資源を投じているとも言われています。
コメントする