無題 Name 名無し 17/02/17(金)18:28:48  No.1204985

海上自衛隊「たかなみ」型/「むらさめ」型護衛艦 (新シリーズ世界の名艦)


海自の新型護衛艦、4年間で8隻建造へ=防衛省関係者
http://jp.reuters.com/article/jmu-ihi-idJPKBN15W0LK

>まず18年度からの4年間で8隻を造る。数に優る中国軍が東シナ海で動きを活発化させる中、日本も建造ペースを年2隻に倍増する

年2隻ペースか…DDHやDDGとかの大物が一段落したからかね

無題
Name 名無し 17/02/17(金)18:31:22  No.1204986
>新型護衛艦は「コンパクト艦」とも呼ばれ、排水量5000トン級の従来艦よりも小型で高速のうえ、機雷掃海などの多機能性を持たせるのが特徴。南西諸島の小さな港にも出入りが可能となる。搭載するレーダーや火器も含め、これまで1隻約700億円だった建造費は400─500億円程度になるとみられる

500億円ならそこまで絶望的な低性能艦にはならないかな…

無題
Name 名無し 17/02/17(金)18:34:29  No.1204989
>500億円ならそこまで絶望的な低性能艦にはならないかな…
値段的にDDからmk41と対艦ミサイルとヘリ格納庫削除くらいかな

無題
Name 名無し 17/02/17(金)18:49:15  No.1204990
>ヘリ格納庫削除
それは無いと思う

無題
Name 名無し 17/02/17(金)19:03:22  No.1204995
>500億
むらさめ型より100億安い程度だけど、どこまで性能を確保できるかだね

無題
Name 名無し 17/02/17(金)18:31:38  No.1204987
記事読むとDDじゃなくてDEXだなこれ…

無題
Name 名無し 17/02/17(金)18:33:16  No.1204988
三菱重工の救済案にしか見えん…

無題
Name 名無し 17/02/17(金)19:22:50  No.1205000
ステルスボディで非発見重視しないとならないほどの海域に行かせるような任務を想定してるんだろうか・・・
DDには約不足任務だから程よいものにやらせようって発想だったのに

無題
Name 名無し 17/02/17(金)20:15:29  No.1205004      
http://cgi.2chan.net/f/src/1487330129788.jpg
40ノット出るあぶくま型みたいな?
ヘリは運用できるようになるんだ

無題
Name 名無し 17/02/17(金)20:26:37  No.1205005
アスロックとSSMとSAMは要らんから5インチ砲とヘリ格納庫だけは確保するんだろうね
あと載せるとしたらSeaRAMと魚雷防御装置くらいか
VLSなけりゃ500億以下にはなるだろう

無題
Name 名無し 17/02/17(金)20:28:58  No.1205006
建造費もそうだが運用人員の削減も目標とされてるから
80名くらいで運用できるようにするんだろうな

無題
Name 名無し 17/02/17(金)20:52:36  No.1205007
>80名くらいで運用できるようにするんだろうな
LCSですら結局は90名以上での運用になったのだから
そんな少人数での運用はありえんわい
やるのは勝手だが確実に破綻して多数の離反者がでるだろうな

無題
Name 名無し 17/02/17(金)21:59:09  No.1205015
>LCSですら結局は90名以上での運用
2桁護隊では航空要員抜きとは言え元は定員200名~220名のゆききり型と定員120名のあぶくま型の後継を多めに見ても定員100名程度の新護衛艦で更新すりゃ相当楽になるだろ
定員50名近い掃海艇もある程度こっちに集約されるしね

無題
Name 名無し 17/02/17(金)20:54:15  No.1205008
海自が対潜能力とヘリ運用能力だけは削るとは思えないから
対艦ミサイル、対空ミサイル削除とそれに伴うFCSやレーダーの廉価化かな
艦隊決戦でもしない限り対艦ミサイルや対空ミサイル出番無いだろうし
そっち主力20隻に任せるだろうし

無題
Name 名無し 17/02/17(金)21:10:00  No.1205010
DEXは、
グレーゾーン対処(高性能艦のチープキル防止)と、海外派遣(高性能艦の国内温存)と、機雷掃討戦(掃海艇減少への対処)

これらに特化することで低コスト化させるっていうコンセプトだと思ってるけど、どうやろ。

無題
Name 名無し 17/02/18(土)21:54:07  No.1205126
>これらに特化することで低コスト化させるっていうコンセプトだと思ってるけど、どうやろ。
なんか世艦によれば方針が変わったって話もあるみたいよ
これまではDEXは5インチ砲やCIWSなど最低限の武装だけだったけど今はベースライン0~3(1~3とも)という分類分けがされて
初期型は最低限の武装しか搭載しないようだけど
中期型以降は普通の護衛艦みたいにSSM(これは初期型からとも)や新艦載SAMやSUMを搭載するとか

無題
Name 名無し 17/02/21(火)07:06:38  No.1205473
>これらに特化することで低コスト化させるっていうコンセプトだと思ってるけど、どうやろ。

当初DEXの参考にしていたのが米海軍のLCS(沿海域戦闘艦)構想。
運用を始めた米海軍では、早々に失敗作の烙印を押されて、LCSの任務をアーレイ・バーク級が代行している状態です。
当の米海軍は、LCSの建造を32隻で打ち切り、代わりに小型重武装の防御艦SSCを開発しています。
海自でもLCSの大失敗を受けて、30DEXを当初予定より相当装備を強化した計画に変更しています。

失敗しても32隻建造する米国には、驚かされますね。
(一応、20隻キャンセルしたが、メーカーや沿岸警備隊との約束で、最低32隻建造するはめになっている)

無題 Name 名無し 17/02/21(火)07:57:17  No.1205475
LCSとDEXはもう別なコンセプトだと思うけどなあ。

無題
Name 名無し 17/02/21(火)07:59:14  No.1205476
ですね。
当初参考にしたってだけの状態になっています。

無題
Name 名無し 17/02/17(金)21:12:41  No.1205011
今開発中の機雷掃討機材は護衛艦での運用を前提にして管制装置や揚収システムも簡略なものになってるようだ
普通の艦載クレーンでダイバーレスで投入揚収とか

無題
Name 名無し 17/02/17(金)21:38:00  No.1205014
現在、二桁護衛隊所属はDDが8隻、DEが6隻
昔で云う地方隊配備のDDから更新ですかね。
しかし、短魚雷、対潜爆弾、AGM-114MヘルファイアIIとSH-60kを積んでおけば攻撃面は事足りるって発想か。

無題
Name 名無し 17/02/17(金)22:03:35  No.1205016
LCSも500億いったんだよねたしか

無題
Name 名無し 17/02/17(金)22:20:38  No.1205017
>数に優る中国軍が東シナ海で動きを活発化させる中、日本も建造ペースを年2隻に倍増する
へ?DXってDDを回すまでもない海賊対処用の廉価艦じゃないの?

無題
Name 名無し 17/02/17(金)22:31:51  No.1205019
>>数に優る中国軍が東シナ海で動きを活発化させる中、日本も建造ペースを年2隻に倍増する
>へ?DXってDDを回すまでもない海賊対処用の廉価艦じゃないの?

プレゼンスの維持には「そこにいること」が重要。
隻数が多ければ多いほど、パトロール密度は上がる。

無題
Name 名無し 17/02/17(金)22:37:41  No.1205021
実際問題東シナ海で中国の艦隊相手に出張ってる中にはあぶくま型引っ張って来てますし
この間も中国艦隊発見第一報はとねだった記憶がある

無題
Name 名無し 17/02/17(金)23:06:28  No.1205023
あぶくま型での教訓
速力、自己防御、センサー能力の劣るDD下位互換の艦を作ると平時の見回り以外に使い所がなくコスパが悪い
逆にそれらが揃っていれば有事の際にも艦隊に組み込んで活用することが出来る

無題
Name 名無し 17/02/18(土)05:33:16  No.1205035
>速力、自己防御、センサー能力の劣るDD下位互換の艦を作ると平時の見回り以外に使い所がなくコスパが悪い
逆にそれらが揃っていれば有事の際にも艦隊に組み込んで活用することが出来る
なるほどそれの行き着いた先が全部アーレイバークなアメリカなわけだ

無題
Name 名無し 17/02/18(土)08:57:57  No.1205042
>なるほどそれの行き着いた先が全部アーレイバークなアメリカなわけだ
あれはアメリカだからできる荒業というか…
むしろLCSなんて変に凝ったもん作って失敗してる真っ最中だし

Name 名無し 17/02/18(土)00:36:21  No.1205026
海自って発足から現在までFF(G)って持った事ないの
DEだけ

無題
Name 名無し 17/02/18(土)01:10:36  No.1205028      
http://cgi.2chan.net/f/src/1487347836231.jpg
> 海自って発足から現在までFF(G)って持った事ないの

> DEだけ
創生期に供与されたくす型PF(タコマ級PF)だけだな

無題
Name 名無し 17/02/18(土)07:04:24  No.1205039
あぶくま型を強化したベース艦、対空強化型、対機雷戦も出来るよ型の3タイプ造る予定でしたっけ?

無題
Name 名無し 17/02/18(土)08:13:40  No.1205041
短期集中建造で量産効果による価格低減も狙ってるのかね?
去年だったか軍研にあぶくま型、はつゆき型、あさぎり型と純増分で22隻の建造が予定されてるとかあったが、どこまで本気にしていいのやら…

無題
Name 名無し 17/02/18(土)10:29:34  No.1205048
ヘリに頼り切るならステルス構造や127mm砲もやめてRAMと76mm砲に短魚雷、残りはヘリプラットフォームに全振りとかでいいんじゃあ?
凝るなら結局DDがほしいのに

無題
Name 名無し 17/02/18(土)10:37:59  No.1205050     
http://cgi.2chan.net/f/src/1487381879048.png
あさぎりあぶくまにはまだまだ頑張ってもらわないと・・・
護衛艦の寿命は40年とかが普通になりそうだな

無題
Name 名無し 17/02/18(土)10:56:13  No.1205052      
http://cgi.2chan.net/f/src/1487382973569.jpg
LCSは結局これぐらいにしないとダメとメーカーが改善案だしたけど高いと却下されたし。
海賊対処なら仏海軍が派遣してるOPVも海保のヘリ甲板付きPLとサイズ、艦型が似たような物だし能力的にはいけるんだけど海自以上に人が足りない。
次期コンパクト護衛艦は迷走中もいいとこなのにこんな記事出して何考えてるのやら。
あぶくま型の延命改修時に後日装備予定だったRAMの替わりにSeaRAMのせる方が当面の措置としてはいいんじゃ?
SeaRAMなら船が退役後に他艦に転用も簡単だし、何なら補給艦とかの補助艦艇にも回せるし。

無題
Name 名無し 17/02/18(土)11:02:12  No.1205053
> No.1205052
ここまでやったらDDじゃねーか日本の財政レベル的に

無題
Name 名無し 17/02/18(土)14:40:51  No.1205083
>No.1205052

改めて見るとLCSっていろいろ凝りすぎなんだ罠

無題
Name 名無し 17/02/18(土)15:35:24  No.1205091
でも沿岸域って機雷、通常潜、陸からのミサイルと結構過酷な環境だから単艦で色々詰め込んで凝った性能にしたがるのも仕方ないと思う

無題
Name 名無し 17/02/18(土)15:38:39  No.1205092
>No.1205052
>改めて見るとLCSっていろいろ凝りすぎなんだ罠


これはLCSじゃなくて、軽武装で値段の割に使いにくいと建造打ち切りになったLCSの後継計画(穴埋め計画)に出された、LCのS設計を流用した武装強化版だぞ

対艦能力に比べて防空能力が貧弱だけど、まぁ空母機動部隊の下で艦隊の雑用任務に使う分にはまぁまぁかと

無題
Name 名無し 17/02/18(土)16:11:21  No.1205098      
http://cgi.2chan.net/f/src/1487401881174.jpg
>後継計画(穴埋め計画)に出された、LCのS設計を流用した武装強化版だぞ

前にこんなの拾ったがこれもその方向性の産物かな?

無題
Name 名無し 17/02/18(土)15:44:24  No.1205094      
http://cgi.2chan.net/f/src/1487400264449.jpg
しかしこの対艦ミサイル搭載の姿見るとステルスも糞もなくなってるな…

無題
Name 名無し 17/02/18(土)15:47:31  No.1205095
表面のツギハギが見えるんだがこの程度ならステルス性に影響しないんだろうか?
肋骨模様が出るとだめらしいけど

無題
Name 名無し 17/02/18(土)16:21:47  No.1205099      
http://cgi.2chan.net/f/src/1487402507176.jpg
>この程度ならステルス性に


バレてもいい度合いによりきり
ロシアの新型は興味深い構造だね

無題
Name 名無し 17/02/18(土)16:07:23  No.1205096      
http://cgi.2chan.net/f/src/1487401643304.jpg
これに関しちゃ最近大型案件落としまくってる三菱の救済だと考えると、この三菱案に近い物になるのかね…

無題
Name 名無し 17/02/26(日)16:28:43  No.1205922
>これに関しちゃ最近大型案件落としまくってる三菱の救済だと考えると、この三菱案に近い物になるのかね…
造船技術の維持もかねてるから設計はわからんけど造船はするんじゃね?

無題
Name 名無し 17/02/18(土)18:00:43  No.1205105      
http://cgi.2chan.net/f/src/1487408443710.jpg
おドイツさんのK130型コルベットは乗員65名の2000トンで、76㎜、対艦ミサイル、SeaRam×2、27mm×2、機雷敷設能力あり。武装だけ見るとLCSより上。
一方で、最大速度26-28ノット程度、ヘリ格納庫なし(UAV用あり)とこの辺は割り切ってるね。

DEXは速度とステルス性、ヘリ運用能力重視かな。小さな兵器はどこを切るかが難しいね。

無題
Name 名無し 17/02/18(土)18:14:42  No.1205106
ドイツのミサイル艇代艦だったブラウンシュバイク級コルベットも船型過小であっさり建造打ち切りになったしなあ
2000年~2010年期に一時期流行った小型・高速艦の徒花っぷりがもうね

無題
Name 名無し 17/02/18(土)18:16:59  No.1205107
>DEXは速度とステルス性、ヘリ運用能力重視かな。小さな兵器はどこを切るかが難しいね。
対地攻撃力?も重視だったような、たしか海自が説明会かなんかで諸島防衛での地上部隊支援を見込んで127mm砲を搭載したいとか言ってるというのを見た記憶があるな…

無題
Name 名無し 17/02/18(土)19:36:24  No.1205110
確かに艦砲射撃にイージス艦やあきづき型持っていくの勿体無いからね…
沿岸部対応の高速艦のが使い易いよね

無題
Name 名無し 17/02/18(土)19:47:40  No.1205111
高速巡洋戦艦復活ですね

無題
Name 名無し 17/02/18(土)19:51:52  No.1205112
基準3000トンなんだからLCSやコルベットから考えようというのは相応しくないんじゃ?

無題
Name 名無し 17/02/18(土)21:18:55  No.1205122
基準3000tで掃海、対潜、対地、やらせようってんだから結構欲張りだよね
対空を個艦防空に限るとして何積むんだろseaRAMみたいな近SAMまでだと沿岸からのミサイルが怖い気もするけど
あと対艦ミサイルは積むのだろうか

無題
Name 名無し 17/02/18(土)22:00:07  No.1205128
>基準3000tで掃海、対潜、対地、やらせようってんだから結構欲張りだよね
>対空を個艦防空に限るとして何積むんだろseaRAMみたいな近SAMまでだと沿岸からのミサイルが怖い気もするけど
>あと対艦ミサイルは積むのだろうか
満載4000半ばから後半のゆき型相当行くんじゃないかと思う、だとしたらVLSって線も…?
あと思ったのはこの前巡航ミサイルを検討って報道があったからそこも出来たらいいなって

無題
Name 名無し 17/02/18(土)22:31:58  No.1205138
>だとしたらVLSって線も…?
去年の「世艦」だったと思うが初期型でVLS8セル、後期型で32セルとか言う記載はあった記憶があるな、VLSの中身に関しては07式VLAと新艦対空誘導弾(03式改ベース)だったかな?

無題
Name 名無し 17/02/18(土)23:08:08  No.1205148
VLS含め個艦防空SAMやSUMを使うにはそれなりのシステムや装備、船体規模が必要なのにストレッチやらなにやらして作ったら普通にDD作るのとなにが違うんだってシロモノができるだけだろ

船体はやたら小さく、耐久性を削って、バランスや運用性でも度外視して、システムはDD並に高級だけど安いDEにするってんなら別だろうけど

無題
Name 名無し 17/02/18(土)23:47:05  No.1205152
VLSやらSSMやら無用の長物になり兼ねないのはわかってるがいざ新鋭艦艇作るとなると色々盛りたくなるんだよな
運用してからも事あることにあれが足りないだのあれを載せとけばよかっただの
秋月型に魚雷発射管積んだのと同じ

無題
Name 名無し 17/02/19(日)01:27:58  No.1205168
今の技術で、あぶくま型護衛艦・はつゆき型護衛艦・あさぎり型護衛艦の代艦を基準3000tで造るんだから最終的に、たかなみ型を小型化したのが出来るのでは?

今回のベース艦8隻は、あぶくま型護衛艦の強化型でコスト抑えるようだけど。

それと軽武装の護衛艦は海自が造る必要ない。人員の無駄。
どうしても軽武装艦が欲しいなら船が不足している海保に予算まわせば良い。

無題
Name 名無し 17/02/19(日)01:35:50  No.1205170
>どうしても軽武装艦が欲しいなら
誰が好き好んで求めるか、人員含めた予算が怪しいから疑問視されてるんだろうに…
全部アーレイバークの米帝様に倣って全部艦隊型DDが可能なら最初から苦労などしない

無題
Name 名無し 17/02/19(日)01:59:51  No.1205177
>全部アーレイバークの米帝様に倣って全部艦隊型DDが可能なら最初から苦労などしない

苦労しているから艦型を縮小しているんですよ。

無題
Name 名無し 17/02/19(日)01:58:47  No.1205175
今まで予算不足のしわ寄せが陸に行ってたのが削るとこなくなって海に来たって話だから戦車や野砲のようにこれから護衛艦定数削減とDDGとDDH以外皆フリゲート以下になるくらい有り得るかもね

無題
Name 名無し 17/02/19(日)02:07:25  No.1205178
>今まで予算不足のしわ寄せが陸に行ってたのが削るとこなくなって海に来たって話だから戦車や野砲のように

ここまでは同意。

>これから護衛艦定数削減とDDGとDDH以外皆フリゲート以下になるくらい有り得るかもね

護衛艦と潜水艦の定数が増えてDEをかつてのDDと同等以上にしようとしている。
護衛艦は定員的に今回に限り問題ないが、潜水艦はそうはいかずに苦しんでいる。

無題
Name 名無し 17/02/19(日)02:15:43  No.1205179
>>これから護衛艦定数削減とDDGとDDH以外皆フリゲート以下になるくらい有り得るかもね
>護衛艦と潜水艦の定数が増えてDEをかつてのDDと同等以上にしようとしている。
下位互換の二線級DEや手に余る型落ちDDをあるべき形の新鋭DE(FF?)にって話だから一概に落ちてるとも逆に無理してるとも思わないけど

無題
Name 名無し 17/02/19(日)02:23:48  No.1205180
なら同意見だね。
二線級DEや手に余る型落ちDDをあるべき形の新鋭DEに武装含めて強化するんだから。

無題
Name 名無し 17/02/19(日)07:53:10  No.1205186
数は欲しいがコストは抑えたい。

近代どころか、古代からの兵器の命題だね。

無題
Name 名無し 17/02/19(日)12:01:24  No.1205195
まあ2桁護衛隊に古いDDを持たせてもしょうがないよね
人員食うだけだし

無題
Name 名無し 17/02/19(日)13:11:49  No.1205215
http://cgi.2chan.net/f/src/1487477509271.jpg
これを買う前に
護衛艦揃えておきたいってのが本音かも

無題
Name 名無し 17/02/19(日)13:12:05  No.1205216
F-35Bは高額商品だからw

無題
Name 名無し 17/02/19(日)13:55:29  No.1205224
>基準3000tで掃海、対潜、対地、やらせようってんだから結構欲張りだよね

それが本当で、乗員は増えないか据え置きなら、その船の乗員は、何でも出来る人ばかりしかいないような…

そんな凄い人ばかりなら世の中苦労しないと思うけど、海自は猛訓練やっていてそんな人ばかりなの?
それか掃海とか実は簡単なの?

素人だからよくわからない

無題
Name 名無し 17/02/19(日)14:32:26  No.1205229
>それか掃海とか実は簡単なの?
機雷掃討システムとかマジでそんな感じになりそうだよ

無題
Name 名無し 17/02/19(日)23:36:52  No.1205312      
http://cgi.2chan.net/f/src/1487515012579.jpg
>それが本当で、乗員は増えないか据え置きなら、
その船の乗員は、何でも出来る人ばかりしかいないような…
割り切り加減、自動化次第かな
シンガポール海軍フォーミダブル級(3800t)
90名

無題
Name 名無し 17/02/19(日)23:39:45  No.1205316      
http://cgi.2chan.net/f/src/1487515185776.jpg
仏海軍アキテーヌ級6100t、108名

無題
Name 名無し 17/02/20(月)00:02:16  No.1205320
頼みの綱のSynthetic Aperture Sonar(合成開口ソナー)は習熟に膨大な訓練が必要とわかって一気に安易な考えは消えつつあるし

無題
Name 名無し 17/02/20(月)00:00:39  No.1205319
>ただ掃海対応だけはちょっと読めないな
読めないねえ
まゆつばものばっか

無題 Name 名無し 17/02/20(月)00:04:11  No.1205322
当面はUUVの開発待ち

無題
Name 名無し 17/02/20(月)12:25:51  No.1205376
まあ、もうちっと潜水艦に力を入れてほしいよな
日本に必要なのは有事の際の弱者の戦略だし

無題
Name 名無し 17/02/20(月)17:09:08  No.1205395
いくらダメコンがーとか叫んでも肝心の船すら動かせないんじゃ話にならないからね…んで人員増やせる目途が立たないなら
もう割り切って徹底して省力化した艦作るしかない

無題
Name 名無し 17/02/20(月)17:21:38  No.1205398
海自全体の定員45000人に対しての不足の話だから艦隊勤務の要員がさらに3000人か4000人必要って話ではないんだけどね
定員以上の人員を採用はしないから充足率が100%にならないのは組織の宿命

http://www.mod.go.jp/j/profile/mod_sdf/kousei/

無題
Name 名無し 17/02/20(月)17:36:09  No.1205399
>http://www.mod.go.jp/j/profile/mod_sdf/kousei/

上記サイトは単なる平均値ですよ。
司令部は100%、陸上部隊も100%に近いので、平均して92.7%の充足率になっているだけで、マイナス分は艦艇に集中しています。
海外派遣任務艦は、充足率100%とするために他の艦から応援を呼んでいる状況で、応援を送り出した艦は酷い場合充足率7割ですよ。

無題
Name 名無し 17/02/20(月)18:24:51  No.1205407
充足率の話で以前から気になってたんだけど他国の軍隊では戦闘要員って常に足りてるものなの?
不定期に起こる有事やそれに準ずる派遣任務の際に戦線に出る部隊は常に必要なだけの人員を自部隊だけで確保し続けてる仕組みがあるんだろうか?

無題
Name 名無し 17/02/20(月)22:25:51  No.1205429
>充足率の話で以前から気になってたんだけど
>他国の軍隊では戦闘要員って常に足りてるものなの?
人口によるよね
北欧3カ国、バルト3国なんて慢性的に足りないし
中国、インド、アフリカ諸国は多すぎて悩んでる

無題
Name 名無し 17/02/20(月)19:59:05  No.1205415
4000人足りないなら陸から4000人移せば良いじゃん

無題
Name 名無し 17/02/20(月)20:10:37  No.1205416
もう一人で操縦出来て攻撃も出来る
護衛艦造らなきゃ

無題
Name 名無し 17/02/20(月)21:21:15  No.1205422
まあ全ての艦が常時稼働してるわけでもないけどな
定検で装備全部剥ぎ取られた状態で全員が監督官やってもしゃあないよ

無題
Name 名無し 17/02/21(火)00:06:10  No.1205452
>まあ全ての艦が常時稼働してるわけでもないけどな

隊員もですよ。
海外に3ヶ月派遣されて、艦はドック入りしたが人員は休むなってのは酷い話です。

無題
Name 名無し 17/02/21(火)00:26:47  No.1205456
>海外に3ヶ月派遣されて、艦はドック入りしたが人員は休むなってのは酷い話です。

ソマリアなんか行こうもんなら派遣前、派遣、派遣後でその年一年費やす感じになると思うよ。
もう子供だましの改善じゃ効かなくなってきてるけど弊害が起きない限りやらないだろうね。

無題
Name 名無し 17/02/22(水)21:04:23  No.1205623
>海外に3ヶ月派遣されて、艦はドック入りしたが人員は休むなってのは酷い話です。
>改修だとか延命だとかで工事期間は延び延びだし

そのドック期間も乗員全員で整備作業に専念できるかと思えば海外派遣等への引き抜きや術科学校等への入校で最低限まで減らされてそれでもその最低限の人員でさあ整備と思うと「計画した○○訓練をドック期間を利用してやりなさい!」とか「××をしなさい!」とか本来の作業以外のイベント事や教育訓練盛りだくさんで整備が御留守がちに・・・

無題
Name 名無し 17/02/25(土)02:22:29  No.1205778
>そのドック期間も乗員全員で整備作業に専念できるかと思えば海外派遣等への引き抜きや(略

ひどい状況ですね。
定員の少ないDEXへの置き換えで、どこまで充足率が改善するか。
本来は、定員を減らすのではなく実員を増やすべきですが。

無題
Name 名無し 17/02/25(土)02:34:54  No.1205779 
>そのドック期間も乗員全員で整備作業に専念できるかと思えば海外派遣等への引き抜きや(略
アホやな
人は育てるものであって消耗品にしちゃいかん

無題
Name 名無し 17/02/26(日)16:30:58  No.1205923
>人は育てるものであって消耗品にしちゃいかん
他の船に穴があけばそれを埋めるのに人事するんじゃないの?
船が変わっても科がかわることはなさそうだけど

無題
Name 名無し 17/02/20(月)21:47:49  No.1205424
艦長一人とR2-D2みたいなダメコンロボ多数が未来の軍艦の目指すところか

無題
Name 名無し 17/02/20(月)23:37:11  No.1205447
乗艦定員数減らすにしてもどこを減らせばいいの?

無題
Name 名無し 17/02/21(火)00:08:12  No.1205453
>乗艦定員数減らすにしてもどこを減らせばいいの?

簡単なのは充足率が改善しない限り、継戦能力を落とす事ですが後悔しそうです。

無題
Name 名無し 17/02/21(火)00:46:30  No.1205462
改修だとか延命だとかで工事期間は延び延びだし可動率は置いといて案外人員の負担は相殺になってたりして

無題
Name 名無し 17/02/21(火)08:53:50  No.1205483
>乗艦定員数減らすにしてもどこを減らせばいいの?
その答えが次のDE?じゃないの
ソマリアで海賊監視するのにハープーンやアスロックやシースパローの武器担当まで連れてく必要あんのかって話
お古のDD宛がうと担当全部そろえないといけない

無題
Name 名無し 17/02/21(火)09:16:35  No.1205484      
http://cgi.2chan.net/f/src/1487636195213.jpg
>ソマリアで海賊監視するのにハープーンやアスロックや
シースパローの武器担当まで連れてく必要あんのかって話

米海軍が駆逐艦の本来任務でない海賊対処程度に合わせた艦を造ったら大失敗したので、まともな戦闘力のある小型駆逐艦を作る流れに戻った。
設計関係者は、日米ともに頭抱えているかと。

無題
Name 名無し 17/02/25(土)11:47:05  No.1205806      
http://cgi.2chan.net/f/src/1487990825302.jpg
>海賊対処程度に合わせた


駆潜艇復活
って、「じんつう」もこれの成れの果てなんだが

無題
Name 名無し 17/02/26(日)01:08:12  No.1205872
>駆潜艇復活
>って、「じんつう」もこれの成れの果てなんだが

駆潜艇のなれの果ては「いしかり」型だよ。
当初は沿岸警備艦PCEとして計画されてたんだから。

無題
Name 名無し 17/02/22(水)20:39:00  No.1205620
LCSは中国やロシアを相手にするには力不足って烙印を押されたのに
その中国と直接対峙してる当の日本が同じような軽武装艦作っちゃって大丈夫なのかって不安はどうしてもぬぐえない

無題
Name 名無し 17/02/25(土)02:17:26  No.1205777
>中国と直接対峙してる当の日本が同じような軽武装艦作っちゃって大丈夫なのか

運用した米海軍が「自衛装備しかない船で最前線のパトロールできるか!」と切れてくれたので助かりました。

引用元: http://cgi.2chan.net/f/res/1204985.htm

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