無題 Name 名無し 17/01/30(月)23:18:04  No.450679

1485785884206
イギリス艦スレ
kgvいいじゃん

無題
Name 名無し 17/01/30(月)23:20:29  No.450680      
1485786029103

無題
Name 名無し 17/01/31(火)01:29:07  No.450685      
1485793747089
最近は前弩級に興味出てきた

HMS Majestic in Portsmouth 1905

無題
Name 名無し 17/01/31(火)12:07:14  No.450699      
http://may.2chan.net/39/src/1485832034600.png
準ド級だけどデザインラインがド級以降の次世代艦と同じで面白い

無題
Name 名無し 17/01/31(火)23:37:20  No.450726     
http://may.2chan.net/39/src/1485873440069.jpg
イギリスって、防御力だけには定評があるってイメージだったが
フッドさんは、一撃で轟沈してるんだよなぁ
生存者がたった3名って、少なすぎ

まあイギリス自身もビックリして
仕返しにドイツ海軍をボッコボコにしてしまったけど

無題
Name 名無し 17/01/31(火)23:47:09  No.450728
>イギリスって、防御力だけには定評があるってイメージだったが
自分は防御力だとドイツに対するイメージのような…
イギリス艦に対するイメージだと軽装甲、長大な航続力ってイメージだな…

無題
Name 名無し 17/02/01(水)01:14:55  No.450732      
1485879295422
個人的な好みの問題だけど、船首楼がある船より段差のない船の方が好き。なのでイギリス艦の大半は前から見た時の美しさと横から見た時のギャップに違和感を覚える。

ならネルソン美しいかと言われれば……

無題
Name 名無し 17/02/01(水)05:24:08  No.450734      
1485894248227
俺はフッドが一番好きだけど
WW2期のイギリス戦艦は艦橋のデザインが箱っぽいのがちょっとあれかなぁ
ヴァンガードはザ・箱って感じになっちゃっててヤバイ

無題
Name 名無し 17/02/01(水)18:16:03  No.450744      
1485940563358
>艦橋のデザインが箱っぽいのがちょっとあれかなぁ


近代的最終世代戦艦の塔型艦橋は既にエゲレスが完成させていた!と言ってくれたまえ(キリッ

個人的にはこうエゲレスの伝統漂う建造物的というか、処刑される前の罪人が足枷手枷付けられて、ロンドンあたりで幽閉されてる塔みたいで嫌いじゃあないです

無題
Name 名無し 17/02/01(水)08:27:29  No.450735
イギリスの戦艦は伝統的に防御あるけど、巡洋戦艦はなんというか、時代の落とし子というか、運用思想の先鋭化が生んだキマイラというか、なんともかんとも。
用途を巡洋艦に寄せたのに、運用は戦艦寄り過ぎた。

ドイツの巡洋戦艦は防御で見れば戦艦とほぼ同列を保ってたし、日本も八八艦隊構想の頃には巡洋戦艦も防御に気を払って実質高速戦艦にすべしとした。

先陣切ったイギリスが逆にWW1で痛い目見て、フッドも予定していた防御強化前に開戦で間に合わず、あの結果。

巡洋戦艦については別枠で見てやった方がイギリスには優しいね。

無題
Name 名無し 17/02/02(木)12:31:20  No.450771
>用途を巡洋艦に寄せたのに、運用は戦艦寄り過ぎた。
見敵必殺をドクトリンとしている海軍が、なぜ「敵が優勢と見たら逃げる」巡洋戦艦にGoサイン出したんだろう?

無題
Name 名無し 17/02/01(水)19:38:22  No.450746
>先陣切ったイギリスが逆にWW1で痛い目見て、フッドも予定していた防御強化前に開戦で間に合わず、あの結果。
同じく未改装のレパルスは戦没したものの改装を受けたレナウンはH部隊でARに随伴したり対独戦で八面六臂の活躍をしたのがまたなんとも…

無題
Name 名無し 17/02/01(水)12:04:41  No.450737      
1485918281987
ヴァンガードの艦橋デザインはいかにもな次世代艦って感じでかっこいいと思う
ヴァンガードはほんとうに美しい

無題
Name 名無し 17/02/01(水)15:09:42  No.450738
そんなあなたに

https://www.youtube.com/watch?v=cq-ahulpV4k

無題
Name 名無し 17/02/01(水)15:27:12  No.450740
>そんなあなたに

艦が解体されるところを見るのは悲しい気分になるな…

無題
Name 名無し 17/02/01(水)19:21:03  No.450745
イギリスの巡洋戦艦は通商破壊してくる装甲巡洋艦との戦いで火力と射程で圧倒しながら戦うためのものだからな

無題
Name 名無し 17/02/01(水)21:48:56  No.450749     
1485953336087
改装を受けたイギリス戦艦は全く撃沈されてないんだよね
まあ改装艦どころか新戦艦でおっちんだ人もいるけど

無題
Name 名無し 17/02/04(土)20:49:40  No.450914      
>まあ改装艦どころか新戦艦でおっちんだ人もいるけど

チャーチルおじさん、お気に入りのプリンス・オブ・ウェールズ?
日本と戦ってるからロートル艦だと思ってたよ
その年の3月に完成して12月には沈んじゃうとは、これは禿るわ

停泊してない作戦行動中の戦艦なら、航空機は脅威でないという話だったのに
これ以降、みな30ノットで航行するものによく無誘導で命中させるよね

無題
Name 名無し 17/02/04(土)21:17:15  No.450915
>No.450914
ビスマルクの追撃戦では工員載せたまま戦闘に参加してたな

無題
Name 名無し 17/02/01(水)23:36:42  No.450752      
1485959802036
ジョンブルから「飢えた狼」と称された
足柄さんですが、見た目なのか居住性についてなのか

居住性ならイギリスだって士官には個室とワインセラーでも付けたかもしれんが
下っ端にはハンモックをくれてやってたんだろうから
居住性は似たようなもんじゃないのか

見た目は、軍艦は全部同じように見える俺にはわからん
イギリスの艦と比べてどこで飢えてるように見えるんだ?

無題
Name 名無し 17/02/01(水)23:55:45  No.450753
>ジョンブルから「飢えた狼」と称された
小林宗之助少将のシンガポールでの「イーグルは女性を想わせるが、足柄は狼の様だ」という発言が膨れ上がって変化して「飢えた狼」と言うような物になったと言うのが真相らしいが…

無題
Name 名無し 17/02/02(木)01:19:06  No.450756      
1485965946360
>見た目は、軍艦は全部同じように見える俺にはわからん

>イギリスの艦と比べてどこで飢えてるように見えるんだ?
見た目を比べての話なんですね、ハイ

無題
Name 名無し 17/02/02(木)01:53:02  No.450757
足柄訪英に先立って来日したカウンティ級バーウィックとケント級サフォークによる交換見学会があったんだけど、サフォークの士官が加古に乗艦して「今に日本も発展して、日本人もこんな居住性の艦には耐えられなくなる日が来るだろう」って評したとか

無題
Name 名無し 17/02/02(木)04:21:04  No.450759
>ジョンブルから「飢えた狼」と称された
>足柄さんですが、見た目なのか居住性についてなのか

巡洋艦の考え方の違いから来ますが居住性ですね
イギリスは遠方の植民地に海軍を長期間派遣することが多くて、その任務は巡洋艦が行っており兵装を減らしてでも居住性を優先させていました(本格戦闘は戦艦の仕事)

日本は日露戦争の影響もあり居住性を犠牲にしてでも兵装を充実させる方針だったのでイギリスの巡洋艦と真逆になります(戦艦の数が足りないので、重巡をプチ戦艦として使った)

無題
Name 名無し 17/02/02(木)04:26:10  No.450760      
1485977170071
>イギリス艦スレ


発注日本でもよいでしょうか
戦艦三笠を建造したヴィッカースは日露戦争での日本海海戦における三笠の活躍を誇りとしているそうです

無題
Name 名無し 17/02/02(木)06:05:13  No.450761      
1485983113396
んーつまり足柄は居住性を犠牲にして
艦橋向きの砲塔を積んだ=飢えてる

ということで、イギリス艦のこの娘も飢えてる艦という解釈でいいのかな

無題
Name 名無し 17/02/02(木)06:59:49  No.450762
>>イギリス艦のこの娘も飢えてる艦という解釈でいいのかな

16in主砲と集中防御の為の主砲配置、そのために割を食った(割り切った?)機関関係を考えると、ある意味飢えてる。

無題
Name 名無し 17/02/02(木)11:02:27  No.450768
>んーつまり足柄は居住性を犠牲にして
>艦橋向きの砲塔を積んだ=飢えてる
妙高型が居住性犠牲にしてまで積んだのは魚雷管でしょ
艦橋側に向いてる砲塔なんて珍しくも何ともない

無題
Name 名無し 17/02/02(木)15:34:42  No.450778
>妙高型が居住性犠牲にしてまで積んだのは魚雷管でしょ

ですね
自身の主砲で対応できない敵艦(戦艦クラス)は雷撃で沈めてしまえって考えで、居住性犠牲にして兵装強化、兵装強化したから乗員増えての悪循環

当時の英国巡洋艦は平時の植民地警備に一度出発すると数年間は異国の地で勤務
長期間士気を維持するために、内装や窓の配置は客船を参考にしていた
また艦内を少しでも明るくするため可燃物も気にせず使用
居住性を少しでも良くするために継戦能力を犠牲にしてでも乗員を減らしていた

無題
Name 名無し 17/02/02(木)11:45:08  No.450769      
1486003508472
同クラスの一等巡洋艦で
「日本は8インチ砲10門載せてるのに我が女王陛下の艦はなぜ載らない」
と、実際に英議会で取り沙汰された事はあるという
そん時は「日本人は体格小さいので・・・」と逃げたそうで

無題
Name 名無し 17/02/04(土)22:04:30  No.450919      
1486213470544
>「日本は8インチ砲10門載せてるのに我が女王陛下の艦はなぜ載らない」

>と、実際に英議会で取り沙汰された事はあるという
>そん時は「日本人は体格小さいので・・・」と逃げたそうで
HA!HA!HA!つまり俺たちもチビだってか?トミーの冗談はちっとも面白くないぜ

無題
Name 名無し 17/02/02(木)07:29:24  No.450763      
1485988164527
平甲板高乾舷は古めか…客船のような趣が優美でよいものです
シアが無いのも◎

無題
Name 名無し 17/02/02(木)12:40:50  No.450772      
1486006850887
第一次大戦世代の軽巡と見紛うようなスタイル
一部の艦はスタンウォークも装備のしてたんだよね

無題
Name 名無し 17/02/02(木)12:45:53  No.450773
真面目に条約遵守してる
日本とかドイツとかごまかしまくってるのに

無題
Name 名無し 17/02/02(木)14:07:15  No.450776      
1486012035470
日英交流の一環として海軍兵学校を訪れた際に、同艦を見学した兵学校生徒達から「英国重巡洋艦は商船のように居心地がよく贅沢だ」と評されたカウンティ級

無題
Name 名無し 17/02/02(木)15:21:58  No.450777
英国が求めたのはあくまで「巡洋艦」だからね。
本当なら「重」巡洋艦である必要は無かったけど、日米が主力の補助として可能な限りを目指し、8in砲を乗せるので、英も対抗上そうなった。
独はもともとの主力艦制限から日も浅いので戦力増強は急務だったし、英独が8in積むなら仏も積むしその仮想敵の伊も積む。
ソ連はとくに重だの軽だのに縛られずに8in=20㎝砲ではなく18㎝砲搭載した巡洋艦を建造してる。
条約制限が無ければ英海軍も逆に軽巡サイズの艦で間に合わせて数を増やしたかったんじゃないかな。

無題
Name 名無し 17/02/02(木)16:02:08  No.450779
>条約制限が無ければ英海軍も逆に軽巡サイズの艦で間に合わせて数を増やしたかったんじゃないかな。
実際英海軍て大戦中は大型軽巡ばっかり作ってるよな
重巡にはあんまり興味なかったんだろうな

無題
Name 名無し 17/02/03(金)18:11:41  No.450825
>実際英海軍て大戦中は大型軽巡ばっかり作ってるよな
>重巡にはあんまり興味なかったんだろうな
英もヒッパー級への対抗や補充目的で1941年頃に1万5千t級、8インチ9門の新型重巡を計画したものの
製造能力の都合からも空母と軽巡以外の大型艦建造は絞られて廃案になってしまった

無題
Name 名無し 17/02/03(金)22:22:22  No.450841
http://may.2chan.net/39/src/1486128168084.png
>1万5千トン

プラン1940てやつか
基準1万5千トン、全長219m、主砲23センチ9門、速力33.5kt
確実にヒッパー級をブチ殺せる性能やな

無題
Name 名無し 17/02/02(木)18:03:11  No.450781      
http://may.2chan.net/39/src/1486026191847.jpg
け、軽巡ですよ・・・本当に

太平洋戦争開戦時、日米の重巡はそれぞれ18隻と同数
それなり意識はしてたがあくまで支翼としての扱いなのだろう
けっこうコストの高い艦種でもあるし

無題
Name 名無し 17/02/02(木)21:15:42  No.450788
>支翼としての扱い
植民地の巡回とかあるし支翼扱いも仕方ないかと

無題
Name 名無し 17/02/02(木)22:21:37  No.450795      
1486041697527
>け、軽巡ですよ・・・本当に

早々に重巡の建造打ち切りながら大型軽巡のトレンドには鋭敏でしたな

無題
Name 名無し 17/02/02(木)19:35:16  No.450784      
1486031716521
>kgvいいじゃん


姉妹艦 Ansonの公試中
波を叩き割って前進する姿は戦艦ならでは

無題
Name 名無し 17/02/02(木)21:53:49  No.450790      
1486040029913
>波を叩き割って前進する姿は戦艦ならでは


物は言いようですな

無題
Name 名無し 17/02/02(木)21:56:39  No.450793      
1486040199805
上手く泳げない人が水面を上下しながらなんとか前に進んでいるような

無題
Name 名無し 17/02/02(木)19:53:17  No.450785      
1486032797107
改装後のネルソンはどこか精悍で好き

無題
Name 名無し 17/02/02(木)22:39:29  No.450796      
1486042769496
排煙の問題が解決できて良かった…
ただその煙突配置は流石にダサいと思う

無題
Name 名無し 17/02/04(土)22:08:20  No.450920      
1486213700404
ペナン沖で手負いの羽黒をフルボッコにしたS級駆逐艦
ソマーレス
本気になったらやっぱイギリス海軍は強かったと

無題
Name 名無し 17/02/05(日)00:15:21  No.450942      
1486221321600
>ペナン沖で手負いの羽黒をフルボッコにしたS級駆逐艦

>本気になったらやっぱイギリス海軍は強かったと

羽黒はスクリューシャフト損傷で全速を出せず、二番砲塔は使用不能、甲板は大量の物資で砲塔の旋回もままならず、魚雷はすべて下ろしてる。

そんな重巡相手に被弾するわ、沈めるまでに1時間かかるわ、神風には逃げられるわ・・・

強いかぁ?

無題
Name 名無し 17/02/05(日)23:27:48  No.451085
そもそも羽黒が2番砲塔壊されたのってサマール沖で米駆逐艦にやられたやつじゃなかった?

無題
Name 名無し 17/02/06(月)01:15:00  No.451089
http://www.naniwa-navy.com/senki-haguro-isimaru.html

ここの羽黒の元乗組員の手記を読むと
距離2万mでイギリス駆逐艦を発見しながら敵だとは思わずに距離6000mまで接近されて初めて応戦準備に入り、その上後続の神風には敵発見の連絡はせず、神風は羽黒が砲撃を開始して初めて敵がいることに気づいたとあります。
損傷しているとはいえ28ノットは出せたのだから、もう少しうまく戦えたんじゃないでしょうか

無題
Name 名無し 17/02/06(月)23:14:03  No.451127
>>もう少しうまく戦えたんじゃないでしょうか

やられた側だとそういう視点になっちゃうのは万国共通だろうか?
第一次ソロモン海戦の米軍側視点だとかなり悔やまれる意見がゾロゾロ出そうだよね。
ドイツだとビスマルク追撃戦とか。
イギリスだとやはりフッドとPOWに関しては色々言われてそう。

無題
Name 名無し 17/02/08(水)10:04:24  No.451196      
1486515864194
損傷した羽黒を艦載機で叩いて駆逐艦5隻で追い回して撃沈しましたなんて
誇るべきものなんて何も無いじゃんよ…

無題
Name 名無し 17/02/04(土)22:18:38  No.450924     
1486214318168
K級潜水艦いいよね!高速水上航行可能で艦隊随伴できるよ!

無題
Name 名無し 17/02/04(土)22:57:24  No.450930      
1486216644263
軍艦はスピードより火力
潜水艦も同様
なお実用性・・・

無題
Name 名無し 17/02/05(日)00:39:21  No.450944      
http://may.2chan.net/39/src/1486222761087.jpg
英国駆逐艦いい…
ところで楔型ってどんな形なの?

無題
Name 名無し 17/02/08(水)23:52:29  No.451239      
1486565549319
イギリス戦艦といえば三脚マスト
エレガントでかっこいいぜ

引用元: http://may.2chan.net/39/res/450679.htm

タミヤ 1/700 ウォーターラインシリーズ No.615 イギリス海軍 戦艦 プリンス・オブ・ウェールズ マレー沖海戦 プラモデル 31615