無題 Name 名無し 17/01/20(金)23:16:01  No.1202016

blade-tech WRSレベルII Dutyホルスター、Sig p320 Fullsize、carbon-右手、dutyd / osg2

米陸軍の次期制式ピストル (MHS) にシグ・サワー社の SIG P320 が選定
http://news.militaryblog.jp/web/US-Army-Selects/SIG-P320-to-Replace-M9-Pistol.html

シグが将来的には世界で一番有名な拳銃になるんだろうか

無題
Name 名無し 17/01/21(土)00:32:01  No.1202021
いや、トランプ政権の「アメリカファースト」路線が軍事分野にも及ぶのであれば
白紙撤回でS&WのM&Pが逆転採用という可能性もあるでよ。

無題
Name 名無し 17/01/21(土)01:26:14  No.1202028
S&W落ちたのか?・・・・メイドインUSAがますます無くなっていく

無題
Name 名無し 17/01/21(土)02:00:44  No.1202029
狂犬マティスが既に噛みついてるからなぁ…
これもまたやり直しかな

無題
Name 名無し 17/01/21(土)07:29:53  No.1202043
M&P採用した警察組織の報告が面白い
みんな文化的にも職業的にも銃取り扱いに慣れてると思うのに暴発させちゃうのね

無題
Name 名無し 17/01/21(土)07:44:40  No.1202044
原作の戦闘妖精雪風に
アメリカの国防がアメリカ製兵器で賄えないと憂うジャーナリストを骨董品だと深井零サンが斬り捨ててるね
まあその後二人でお酒呑んでるほどソコソコ仲良しになるのは面白かった

無題
Name 名無し 17/01/21(土)08:12:54  No.1202046
遂にアメリカもポリマーストライカーの時流に乗るのか
あと92が制式になると発表されたのが丁度ショットショー開催中のときで、今回P320が制式になると発表されたのもショットショー開催中のときってのがなんか因果を感じる

無題
Name 名無し 17/01/21(土)08:28:36  No.1202047
これで「なぞのせいじりょく」で撤回されたらまたSIGは負けたのかって事に
M9の時といい、かませの宿命から逃れられないのか

無題
Name 名無し 17/01/21(土)09:11:43  No.1202052
Modular Handgun Systemという事で考えれば、P320が選定されたのは極めて妥当だろう
だが、そもそも軍用拳銃にモジュール化による組み換えや複数の口径への対応が必要なのだろうか?

無題
Name 名無し 17/01/21(土)10:29:38  No.1202063
>そもそも軍用拳銃にモジュール化による組み換えや複数の口径への対応が必要なのだろうか?
20年使用とかザラな軍用ピストルに使うにはポリマーフレームの耐用年数がネックになってたから
モジュラー化によって主要ユニットはキッチリ耐久性確保できるしこっちでシリアル管理できて
どうしても劣化の起こるグリップフレームは数年ごとに消耗パーツとして安価に予算通せるのが大きいんじゃないかなあ

無題
Name 名無し 17/01/21(土)10:46:40  No.1202066
拳銃サイズでやっても無駄に大きくなるだけじゃないの

無題
Name 名無し 17/01/21(土)09:52:58  No.1202059
発注量が合計で50万挺とか相変わらず量が凄いな

無題
Name 名無し 17/01/21(土)17:07:30  No.1202122
P.226の時は性能は優秀だけどコストが高い、という理由でベレッタに負けたね。
今回の採用基準はコスト重視ではなくなったのかなぁ。
ちなみに弾薬は当面9パラのままで変わらないのかな?
それともこれを機に一気に.40S&Wに切り替えるとか。

無題
Name 名無し 17/01/21(土)19:30:08  No.1202156
>P.226の時は性能は優秀だけどコストが高い、という理由でベレッタに負けたね。
落ちた理由、実はコストじゃないって聞いたけど

無題
Name 名無し 17/01/21(土)19:48:27  No.1202162
正式採用→やっぱあれやめるわ
アメリカこんなのが多すぎてイマイチ信用ならない

無題
Name 名無し 17/01/21(土)20:51:08  No.1202174      
http://cgi.2chan.net/f/src/1484999468203.jpg

無題
Name 名無し 17/01/21(土)20:51:20  No.1202175      
http://cgi.2chan.net/f/src/1484999480537.jpg

無題
Name 名無し 17/01/21(土)20:51:36  No.1202176     
http://cgi.2chan.net/f/src/1484999496086.jpg

無題
Name 名無し 17/01/21(土)20:53:29  No.1202177
最近のポリマーオートはみんなデザインが野暮ったいな

無題
Name 名無し 17/01/21(土)22:25:04  No.1202202
>最近のポリマーオートはみんなデザインが野暮ったいな
最初のグロック辺りで基本的なデザインが完成してるから後発のポリマーたちのデザインが、悪く言えばグロックのダサさを踏襲するのは仕方ない
勿論デザインよりも動作の確実性の方が大事

無題
Name 名無し 17/01/21(土)21:04:03  No.1202178      
http://cgi.2chan.net/f/src/1485000243451.jpg
事前に却下された物

無題
Name 名無し 17/01/21(土)21:04:58  No.1202179     
http://cgi.2chan.net/f/src/1485000298258.jpg

無題
Name 名無し 17/01/21(土)21:07:29  No.1202180      
http://cgi.2chan.net/f/src/1485000449736.jpg

無題
Name 名無し 17/01/21(土)21:07:35  No.1202181     
http://cgi.2chan.net/f/src/1485000455809.jpg

無題
Name 名無し 17/01/21(土)22:17:01  No.1202199
陸軍が選考基準としてタンカラーの指定をしたみたいだけど、そこまで重要視することなのか?
作戦時において大抵はホルスターに収まって露出の少ないハンドガンより、メインのM4のほうが黒くて大きく目立つと思うんだが…

無題
Name 名無し 17/01/22(日)21:52:26  No.1202388
>作戦時において大抵はホルスターに収まって露出の少ないハンドガンより、メインのM4のほうが黒くて大きく目立つと思うんだが…
M4は塗装や色違いのアクセサリーをつけたりで目立たなく出来るけど、拳銃はそうはいかないからじゃない?

パラレスキューみたいに装備品を塗装している部隊でもM9を塗っている写真は見たことが無いけど、塗ってる写真ってあるのかな?

無題
Name 名無し 17/01/22(日)22:38:20  No.1202393
>M4は塗装や色違いのアクセサリーをつけたりで目立たなく出来るけど、拳銃はそうはいかないからじゃない?

米陸軍一般兵のM4は塗装なんてされてないでしょ通常は

無題
Name 名無し 17/01/22(日)09:20:33  No.1202245
グロックのシンプルさやM&Pのスマートさに慣れるとスレ画の野暮ったさが気になる
なんかSIGなのにロシア製やノリンコっぽいデザイン

無題
Name 名無し 17/01/22(日)09:49:21  No.1202251
ダブルアクション・ハンマーファイヤーの銃は
不発の場合スライドを引かずに再度プライマーを叩ける、というのが前回の選定にあった
軍隊にとって手放せない長所だと納得していたので今回の選定はちょと驚き

無題
Name 名無し 17/01/22(日)14:59:37  No.1202300
>ダブルアクション・ハンマーファイヤーの銃は
>不発の場合スライドを引かずに再度プライマーを叩ける、というのが前回の選定にあった
>軍隊にとって手放せない長所だと納得していたので今回の選定はちょと驚き
一度叩いて不発だったプライマーを再度叩いても撃発する保証は無いので
不発の場合は速やかにスライドを操作して次弾を装填するというのが最近のセオリー

無題
Name 名無し 17/01/22(日)10:34:17  No.1202256
兵隊用の拳銃にはそこまで要らねぇってこったべ

無題
Name 名無し 17/01/22(日)12:23:38  No.1202269
最近のファクトリーアモにプライマー不発なんて
滅多に起こらない、無視できるレベルだ、と判断したのかな

無題
Name 名無し 17/01/22(日)13:08:24  No.1202275     
http://cgi.2chan.net/f/src/1485058104668.jpg
ヘッコラー&コック VP9のほうが格好いい。

無題
Name 名無し 17/01/22(日)13:21:51  No.1202280
>ヘッコラー&コック VP9のほうが格好いい。
選考自体が疑問視されてたせいなのか適当なモデルが無いと判断したのか
HKや前回(M9の時)参加したスタームルガーは最初から降りてるみたいだね

無題
Name 名無し 17/01/22(日)13:59:41  No.1202285      
http://cgi.2chan.net/f/src/1485061181922.jpg
てっきりスタート信号機スレかと…

無題
Name 名無し 17/01/22(日)17:04:13  No.1202320
そういや選考プログラムの存在自体が議会から突き上げ食らってるしXM8同様白紙なるかもな

無題
Name 名無し 17/01/22(日)17:18:09  No.1202323
同じSIG P320でも移民・税関執行局の採用プロセスのほうには疑惑の噂が出てるそうだ
https://www.google.co.jp/amp/news.militaryblog.jp/a820458.html

無題
Name 名無し 17/01/23(月)14:33:22  No.1202450      
http://cgi.2chan.net/f/src/1485149602198.jpg
hk xm8とかの時も採用しかけて猛反対にあって白紙になったしな

無題
Name 名無し 17/01/24(火)14:24:40  No.1202530
陸軍部隊がハンドガンに頼らないといけない場面ってかなりヤバイ状況じゃないの?

無題
Name 名無し 17/01/24(火)21:20:16  No.1202556      
http://cgi.2chan.net/f/src/1485260416864.jpg
>シグ・サワー社は今後、280,000 挺のフルサイズ版と、7,000 挺のサブコンパクト版の他、陸軍以外の軍機関から 212,000 挺の追加発注を受ける可能性がある。

車両、航空機、指揮官、その他兵種で使うとはいえ改めて凄い数だな

無題
Name 名無し 17/01/25(水)03:43:07  No.1202581
>陸軍部隊がハンドガンに頼らないといけない場面ってかなりヤバイ状況じゃないの?
かと言ってサイドアームもなしに前線でろとも言えんし

無題
Name 名無し 17/01/25(水)09:57:00  No.1202589
陸上自衛隊員が拳銃を下げているのを見たことが無いのだけど有事の時だけもって行くのか?

無題
Name 名無し 17/01/25(水)17:20:47  No.1202601      
http://cgi.2chan.net/f/src/1485332447400.jpg
>陸上自衛隊員が拳銃を下げているのを見たことが無いのだけど有事の時だけもって行くのか?


イラク派遣とか市街地戦闘が重視されるようになってから見かけるようになったぞ
南スーダンやジブチに派遣されてる部隊も装備してる

無題
Name 名無し 17/01/25(水)18:08:03  No.1202602
正直、自分もライフル兵だったら拳銃なんて持つくらいなら
予備弾倉持ちたいと思う

この辺のメリットデメリットどうなんだろうね

無題
Name 名無し 17/01/25(水)20:50:09  No.1202612
>この辺のメリットデメリットどうなんだろうね

CSのミリタリー番組で放送していたが、過去の数ある米軍特殊作戦でハンドガンによって倒された標的は5人ぐらいしかいないと紹介されていたな
使用頻度を考えれば一般ライフル兵にとってはデメリットのほうが大きいんでない?

無題
Name 名無し 17/01/25(水)18:16:25  No.1202603     
http://cgi.2chan.net/f/src/1485335785444.jpg
>イラク派遣とか市街地戦闘が重視されるようになってから見かけるようになったぞ

>南スーダンやジブチに派遣されてる部隊も装備してる
黒一色のホルスター目立つな
カイデックス含めてODか二型迷彩で出来んかったんか・・

無題
Name 名無し 17/01/25(水)20:42:57  No.1202611
>黒一色のホルスター目立つな
カイデックス含めてODか二型迷彩で出来んかったんか・・

自前で作るより海外の有名メーカーのを仕入れた方が使い勝手や値段が良いんじゃない?

無題
Name 名無し 17/01/25(水)23:13:27  No.1202636      
http://cgi.2chan.net/f/src/1485353607488.jpg
拳銃は(銃剣もか)小銃や機関銃が使えない(あるいは持てない)場合の補助武器だし
小銃とかより使用例が少ないのはしょうがないんじゃないかね
ほかにもっと有効な武器があるならともかく現状だと拳銃並のサイズで拳銃以上に有効な武器ってのもないし
拳銃を必要としないような状況だとそもそも持ち歩かないし

無題
Name 名無し 17/01/26(木)11:26:44  No.1202665
小銃本体が故障した時に丸腰になるより良いよね

無題
Name 名無し 17/01/26(木)19:28:56  No.1202679
>小銃本体が故障した時に丸腰

小銃で撃ち合う距離でハンドガンが役に立つとも思えないけど。
さっさと下がって直す方が役に立ちそう

無題
Name 名無し 17/01/27(金)01:59:17  No.1202703
>小銃で撃ち合う距離でハンドガンが役に立つとも思えないけど
閉所とか近距離で故障するって場合もあるし簡単に直せないレベルの故障が起きる可能性もあるでしょ
必須ではないと思うけどあればあるで安心だとは思う

無題
Name 名無し 17/01/27(金)02:39:36  No.1202705
>必須ではないと思うけどあればあるで安心だとは思う
ゴルゴ13みたいに単独行動しているのならともかくも、1個分隊は7~10人程の人数で行動しているんだから、ライフルが1丁くらい故障しても重大な自体にはならないよ。
ハンドガンを持っていてもアサルトライフルにはとても敵わないので、後ろに下がって味方に守ってもらうのが正解だと思う。
歩兵にサイドアームが必要だったのは、ボルトアクション・ライフルの時代までだよ。
実際にWW1では塹壕戦でハンドガンが大活躍していた。

無題
Name 名無し 17/01/27(金)18:24:33  No.1202743
>ハンドガンを持っていてもアサルトライフルにはとても敵わないので
野戦とか遠距離での戦いではそうだろうけど近距離ではそうとも言えんと思う
実際現代でも取り回しが重視される閉所だと小銃があってもあえて拳銃を使う事もあるし


Dutch marines storm cargo ship seized by Somali pirates
https://www.youtube.com/watch?v=ElGPCfjwPv4

>後ろに下がって味方に守ってもらうのが正解だと思う。
すぐに直る故障ならそれでも良いだろうけど
そうでないなら1名は完全に戦力外になるわけで
必ず必要だとは言わんけどあったほうがマシでしょう
予備の小銃とかを持ち歩けるなら話は別だけど

無題
Name 名無し 17/01/28(土)02:15:58  No.1202779
軍用拳銃なら本体と弾薬(+予備)に装具で1kg強ってとこか
ただでさえ個人装具増えてる状況で1kg強は大きいなあ

引用元: http://cgi.2chan.net/f/res/1202016.htm

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