無題 Name 名無し 17/01/11(水)11:44:37 No.449692
幼女戦記
今期ミリタリーアニメ枠
幼女戦記 1 Deus lo vult<幼女戦記>
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無題 Name 名無し 17/01/11(水)13:48:26 No.449700
すみません 戦術とかはさっぱりなうえに理解の浅いにわかものなのですが、アニメ1話で遅滞行動支援中に、少し無理をして砲兵を潰した伍長らの行動が批難されていたのが良くわかりません。
素人考えでは敵の支援火力を減らすことは、後退中の部隊の陣地構築の大きな支援になると共に、味方支援火力や前進観測班の負担を軽減することにつながって、遅滞行動の大きな貢献になると思うのですが
なぜそれが命令違反につながるのでしょうか。
不躾で大変恐縮ですが、どなたかご教示頂けると幸いです。
無題 Name 名無し 17/01/11(水)16:00:14 No.449702
軍隊にかぎらず指示には従わなかったけど結果よかったじゃないは組織としては認められない
個人の考えで勝手に持ち場を離れることを認めてたら作戦行動なんてできやしないし作戦の遅延が部隊そのものを危機におちいらせる可能性もある
無題 Name 名無し 17/01/13(金)02:12:45 No.449828
> 軍隊にかぎらず指示には従わなかったけど結果よかったじゃないは組織としては認められない
> 個人の考えで勝手に持ち場を離れることを認めてたら作戦行動なんてできやしない
軍組織としてはまっとうな話ではあるけれど、戦後日本の一般教育は組織より個人、上司の命令に従順なんてトンデモないという感じだから、前回の部下の行動の何が悪いかわからないって
視聴者の方が多いんじゃないだろうか…
独断専行、結果オーライって戦前の日本軍の得意技でもあるし…
政府の不拡大方針が何度無視されたことか
無題 Name 名無し 17/01/11(水)16:47:06 No.449703
そうだよね。
もっと深い考えの戦略があって、その戦略にとっては細かな個人的な考えはかえって邪魔になる可能性があるからね。
上の方に自分の考えを進言して認められてから行動するなら分かるが、それなしに命令抜きで行動するのは駄目だよなあ。
あの場面だと、仮に後退行動自身が囮作戦だったらその囮作戦を邪魔することになるから大変な規律違反になってしまう。
無題 Name 名無し 17/01/11(水)17:42:24 No.449704
将棋をやれば分かるかも
取れる駒を取ればいいというものではない
無題 Name 名無し 17/01/11(水)19:13:28 No.449714
褒めたら皆が真似するしな
無題 Name 名無し 17/01/14(土)08:20:36 No.449896
>アニメ1話で遅滞行動支援中に、少し無理をして砲兵を潰した伍長らの行動が批難されていたのが良くわかりません。
小隊長が軍の戦略まで責任を持つ立場では無い。単に暴走する部下を持つとその二人が戦死する確率が高くなり、戦闘中に戦死者を出すと小隊が敵中で危機に瀕するから、というよりも部下が二名も死ぬと小隊長の出世に響くからでは?
歩兵砲ならともかく重砲は師団砲である可能性が高く、師団相手に小隊が師団本体に単独で突撃かますようなものなので。アニメでは上手くいっていたが本来は無謀であり、献身的で英雄的な戦死する可能性の方が高い。
当然部隊から外された二人が戦死しても、もう自分の部下ではないから出世には響かない。
無題 Name 名無し 17/01/14(土)11:10:06 No.449912
説明が無いから原作や漫画版からの推測しか出来ないけど
あの時点ではデグレチャフ伍長の小隊は制空直掩任務だったんじゃないかな?
んで部下2名の暴走で損耗5割扱いの小隊全滅扱いとなる
実際にはアニメ演出の通り全員生きてるし損害も無いが
全滅判定なのでその穴を他の小隊が急遽埋めなくてはいけない
ターニャとヴィーシャは運よく命からがら生き残りってところかね?
まぁすべてはターニャの観測員時代の話をやらない方が悪いんだと思う
無題 Name 名無し 17/01/14(土)22:02:37 No.449988
>んで部下2名の暴走で損耗5割扱いの小隊全滅扱いとなる
3割全滅5割壊滅って損耗率の話は実は全くのデマらしいよ
無題 Name 名無し 17/01/14(土)23:23:16 No.449997
>実は全くのデマらしいよ
6巻までの感じだとそんなところかな?っと思っただけなので。
物語の中の人が全滅だ!とか言ってる様な場面でそこに史実からのツッコミ入れるのも野暮だしね。
物語なりの判断基準があるんじゃないかな?っと思う
無題 Name 名無し 17/01/11(水)20:00:11 No.449716
しかしアルデミランといい元の絵に似てないのなんで採用するんだろ?
無題 Name 名無し 17/01/11(水)20:12:45 No.449719
旧軍だと抗命罪とかあったな…「軍人、軍属が上官の命令に反抗し、または服従しない罪」
罰則も厳しい敵前だと死刑または無期もしくは10年以上の禁固だな。
配置転換だけとか罰が優しいな…
無題 Name 名無し 17/01/11(水)20:44:09 No.449725
質問したレスあきみたいに多少の戦術的価値でもある程度提示できればまだ同情できたかもだけど
あの2人は100パーセント感情だかんね。救えない
計画にないことを勝手に実行したら戦略にまで影響及ぼした事例って史実だと何があるかね
大和に往復分の燃料を無理やり積み込んだら、海上護衛総隊がやっとこさ燃料局説得して確保した燃料まで影響及ぼして、必死に維持してた北支航路の崩壊を数ヶ月単位で早めた話とかも当てはまる?
無題 Name 名無し 17/01/12(木)04:44:42 No.449755
>計画にないことを勝手に実行したら戦略にまで影響及ぼした事例って史実だと何があるかね
呼んだ?
無題 Name 名無し 17/01/12(木)09:52:24 No.449762
>計画にないことを勝手に実行したら戦略にまで影響及ぼした事例って史実だと何があるかね
>呼んだ?
呼び出された
無題 Name 名無し 17/01/13(金)03:04:50 No.449829
>勝手に実行したら戦略にまで影響及ぼした事例って史実だと何があるかね
この人かな?
結果が良ければ何をやっても良いという風潮を陸軍に蔓延させた。
結果泥沼の日中戦争。
無題 Name 名無し 17/01/11(水)22:18:22 No.449734
前のが終わったと思ったらまた欧州舞台のミリタリーもの・・・・でも面白いからOK
無題 Name 名無し 17/01/11(水)22:49:45 No.449736
幼女というが中身おっさんだからな
無題 Name 名無し 17/01/11(水)23:02:19 No.449739
原作読んだ
おもしろかった
10歳の幼女が補給の論文書くかあってw
無題 Name 名無し 17/01/12(木)10:07:05 No.449763
>10歳の幼女が補給の論文書くかあってw
転生してからチートな数多くの作品の主人公と違って
転生前からチート状態な超エリートサラリーマンですから…
無題 Name 名無し 17/01/11(水)23:44:21 No.449741
仮想欧州のミリタリー物にあたりなし、と思っていたがこれはなかなか優秀かもと思えてきた
ただコミカライズ版は残念な出来だった
無題 Name 名無し 17/01/12(木)00:12:27 No.449743
https://may.2chan.net/39/src/1484147547571.jpg
>ただコミカライズ版は残念な出来だった
絵はかなり上手いし
他だと評価高かったけど
何が残念だったん
無題 Name 名無し 17/01/12(木)00:28:17 No.449744
https://may.2chan.net/39/src/1484148497760.png
>何が残念だったん
キャラデザが気に入らんと言うのは聞くな…
無題 Name 名無し 17/01/12(木)00:36:26 No.449745
>キャラデザが気に入らんと言うのは聞くな…
それはアニメ版の話じゃないの
無題 Name 名無し 17/01/12(木)09:49:18 No.449761
>ただコミカライズ版は残念な出来だった
アニメ版の方がいろいろ酷いぞ…
・素で主を讃えてるけど、存在Xとの関係とかどうするんだろうか?
・ヴィーシャのキャラデザが出身国を考慮してないけどどうするんだろうか?(東方戦線大丈夫か?)
・重砲の火力が信奉される戦場なのに統制射撃すら出来ないとか
・そもそも変な靴だの馬だの設定必要か?(今後、あの馬、潜水艦のハッチくぐれるのか?)
作品名を変えて「幼女戦記より」っと副題つける程度にした方がよかったんじゃね?
漫画版は重砲(列車砲)の描き方がダメだった点とセリフ回しの都合上どうしてもコピペな駒が多い以外はいいんじゃね?って思う。
無題 Name 名無し 17/01/12(木)00:36:29 No.449746
見た目は可愛い幼女の中身が、楽して出世したいだけのオッサン、という異世界転生もの、と聞いたんだけど、最大の問題として
この幼女、可愛くない
無題 Name 名無し 17/01/12(木)09:35:04 No.449760
舞空術で飛んでるのがすごくシュールだ
つーか敵も味方の魔道士も空中突っ立ったまま射撃かよ
空中戦なんだからデグレチャフみたく回避行動取れよと
番組の予算の少なさを知らしめてくれた
作画にめっちゃ金つぎ込んでる同じKADOKAWAグループ作品のハンドシェイカーに取られたか…
無題 Name 名無し 17/01/12(木)18:27:05 No.449779
>つーか敵も味方の魔道士も空中突っ立ったまま射撃かよ
>空中戦なんだからデグレチャフみたく回避行動取れよと
漫画は途中から読み始めたクチだけど
空戦しつつ攻撃魔法とか複数の魔法を展開するのはかなり大変らしい
デグレチャフが育てた部隊の閲兵式では
回避機動とりつつ防御やデコイ魔法使ったり酸素発生魔法使って高高度飛行したりして
こいつらありえねえ…ってなってる
無題 Name 名無し 17/01/12(木)13:13:59 No.449768
塹壕戦で上空から大砲みたいな小銃を撃つだけなのが勿体無い
限界高度まで上昇し敵陣地の上空へ来たらBC兵器のガス缶でもポトポトと落下させた方が効率良い気もするんだ…
無題 Name 名無し 17/01/12(木)21:52:50 No.449805
アニメ作品で命令違反で独断専行と言えば、最初に思い浮かぶのはガンダムのジーンかな
あれもしガンダムが動き出さなくてコロニー内の連邦MSを全部破壊
V作戦の情報を獲得できたとしても、良くてパイロットから外され悪けりゃ軍法会議だろうし
無題 Name 名無し 17/01/12(木)23:21:29 No.449819
ここ最近、ってわけでもないだろうけど
ミリタリーアニメが毎クール1~2作は入ってくるようになったね
もちろん階級が“将軍”“隊長”しかないようなテキトー軍隊じゃなく
ちゃんとした指揮系統があることを窺わせる描写があり主人公もその下に組み込まれてたり…
まるでかつてのエロゲアニメのような勢い
ミリオタが多数アニメ業界にも浸透してきたのかね
無題 Name 名無し 17/01/12(木)23:58:20 No.449822
ガルパンや艦これ見て企画通しやすくするために取り入れてるだけにしか見えないが。
中身もミリタリーというよりにわかっぽいのばかりだし
無題 Name 名無し 17/01/13(金)00:34:32 No.449826
>ガルパンや艦これ見て企画通しやすくするために取り入れてるだけにしか見えないが。
あとそう言う3Dデータが揃って来たってこともあるみたい
無題 Name 名無し 17/01/13(金)01:35:35 No.449827
>ガルパンや艦これ見て企画通しやすくするために取り入れてるだけにしか見えないが。
元々通り難いジャンルがガルパンなどのおかげで企画が通りやすくなった結果が今なんじゃないのかな
わざわざ企画を通すために取り入れる程にはまだ浸透してないと思う
無題 Name 名無し 17/01/13(金)18:58:56 No.449848
>元々通り難いジャンルがガルパンなどのおかげで企画が通りやすくなった結果が今なんじゃないのかな
本当これ
昔は戦争物と言うだけで敬遠されて来た
だから娯楽で戦争物を扱う場合はロボ出したりSFにしたり
全くの作り話ですよ意志なんて無いですよアピールしなければ本当に大変だった
だから映画になるがローレライ映像化の時は大丈夫か?って思った程
因みに娯楽性が低い歴史物や戦記なら意志は無いとしてOKが出た
無題 Name 名無し 17/01/13(金)00:33:51 No.449825
原作付きの場合
原作はミリタリーに明るい人が書いてたりしても
アニメスタッフはそこまでミリタリー詳しくなかったりって事も未だにあるから惜しい
無題 Name 名無し 17/01/13(金)15:52:39 No.449841
>アニメスタッフはそこまでミリタリー詳しくなかったりって事も未だにあるから惜しい
空挺部隊の降下プロセスがここまで正確なアニメは見たことがないって外国の軍経験者から賞賛されてたGATEも栗林が伊丹に銃を向けた時にトリガーに指がかかってたという数カットの絵のせいでむちゃくちゃたたかれてたな
無題 Name 名無し 17/01/13(金)18:48:33 No.449846
>伊丹に銃を向けた時にトリガーに指がかかってたという数カットの絵のせいでむちゃくちゃたたかれてたな
もっと言えば銃口を安易に向けた時点でお前は自衛官じゃねえと言いたくなる描写だった
無題 Name 名無し 17/01/13(金)19:18:55 No.449849
>もっと言えば銃口を安易に向けた時点でお前は自衛官じゃねえと言いたくなる描写だった
命令無視で突っ走る戦闘狂に加え、酔っ払った状態で穏便に無力化できる手段がないとはいえ悪人だから撃ってもいいかと言ってのけるWACに何をいまさらって感じだけど
無題 Name 名無し 17/01/13(金)19:47:54 No.449850
>伊丹に銃を向けた時にトリガーに指がかかってたという数カットの絵のせいでむちゃくちゃたたかれてたな
>もっと言えば銃口を安易に向けた時点でお前は自衛官じゃねえと言いたくなる描写だった
残念だけど「それのどこがおかしいの?ミリオタってほんとウザい」ってのが日本の一般視聴者の感覚
無題 Name 名無し 17/01/13(金)19:59:02 No.449853
GATEのあのシーン(MP7を栗林が伊丹に向ける)は円盤で修正されたんだよなw
無題 Name 名無し 17/01/13(金)21:29:07 No.449865
>>伊丹に銃を向けた時にトリガーに指がかかってたという数カットの絵のせいでむちゃくちゃたたかれてたな
>>もっと言えば銃口を安易に向けた時点でお前は自衛官じゃねえと言いたくなる描写だった
>残念だけど「それのどこがおかしいの?ミリオタってほんとウザい」ってのが日本の一般視聴者の感覚
RPGのしりについているのがシーカーだとか、どこから噴射しているのか、知らなかったらしいしな…
無題 Name 名無し 17/01/13(金)21:48:14 No.449868
>RPGのしりについているのがシーカーだとか、どこから噴射しているのか、知らなかったらしいしな…
そのあたりはよくある勘違いだよ
ハリウッド映画でも正確に描写してるのは少ないんじゃないかな
MCあくしずでやってるこれも連載時にはRPGのトレーサー部分から噴射してたのが
単行本で詫びとともに修正されて弾頭の後ろになったし
無題 Name 名無し 17/01/13(金)19:50:12 No.449852
こないだまでやってた魔女っ子戦争アニメとかどうだったん?
無題 Name 名無し 17/01/13(金)20:00:19 No.449855
>こないだまでやってた魔女っ子戦争アニメとかどうだったん?
途中からミリタリー?
なにそれ食えんの
そんな事よりスーパー魔女っ子大戦だ!
になった
無題 Name 名無し 17/01/13(金)20:05:58 No.449856
イゼッタならドイツ軍の緑色のトレーサーはよかった
CGで描く関係上形状を変更された兵器類はあったけど
総じて「俺達ミリものやりたい!」って熱意は伝わった
無題 Name 名無し 17/01/13(金)20:09:12 No.449857
>途中からミリタリー?
>なにそれ食えんの
>そんな事よりスーパー魔女っ子大戦だ!
>になった
やっぱアニメ作ってる側(監督・脚本)にそういうもんに興味が無いと最後まで維持できんのだね
ミリタリー雑誌編集部とかわざわざアドバイザーに呼んでまで設定作ってたのに
無題 Name 名無し 17/01/13(金)20:43:43 No.449858
>やっぱアニメ作ってる側(監督・脚本)にそういうもんに興味が無いと最後まで維持できんのだね
監督が戦争映画が好きなガルパンが奇跡だっただけだね
無題 Name 名無し 17/01/13(金)20:53:10 No.449859
>やっぱアニメ作ってる側(監督・脚本)にそういうもんに興味が無いと最後まで維持できんのだね
最後の方までV1ミサイルとかMS406突撃とかミリタリー的にも良いシーンは多かったし
魔女VS魔女は全体で2回しかやってないし俺は維持できてないとは思わないけど
無題 Name 名無し 17/01/13(金)21:46:31 No.449867
>監督が戦争映画が好きなガルパンが奇跡だっただけだね
作画担当もみんな戦車好きだったな
無題 Name 名無し 17/01/13(金)22:53:02 No.449872
>>監督が戦争映画が好きなガルパンが奇跡だっただけだね
>作画担当もみんな戦車好きだったな
「脚本家は戦車素人だったが聞く耳を持ってた」
「各アドバイザーがその戦車素人脚本家の無茶振りをあれこれ実現させちゃう程度には柔軟だった」
も追加で
無題 Name 名無し 17/01/14(土)03:56:03 No.449883
イゼッタはミリとアニメのバランスは良かったと思う
無題 Name 名無し 17/01/14(土)04:27:00 No.449884
白き魔女の復活とか完全にいらん要素やらんで
ミリオタ向けにしときゃよかったのにねあれ
無題 Name 名無し 17/01/14(土)08:15:26 No.449894
>白き魔女の復活とか完全にいらん要素やらんで
>ミリオタ向けにしときゃよかったのにねあれ
脚本家がにわかミリタリー大好きだからだよ
そしてこの業界はミリ系が出来る人が少ないから問題がある人物でも企画の際に選択肢がないという状態になってしまってる
だから毎回ミリ系でコレジャナイものになってしまうのだ
ガルパンやはいふりの設定監修者も身内の気に入った奴しか使わないみたいだしな
(ハンガリー軍に詳しい人ハブって以後協力えられなくなったのは自業自得だが)
無題 Name 名無し 17/01/14(土)12:46:15 No.449925
>も追加で
アドバイザーとして入っていた野上が、コレで大失敗していた事も大きいと思う
小柄というだけで戦車兵にされた少女達で作られた戦車隊、という設定は面白かったんだけど
被弾して車内でミンチになるわ、捕虜になってレイプされるわと陰惨なマンガになってしまった
結局、脚本と喧嘩別れする形で中断
無題 Name 名無し 17/01/14(土)12:52:49 No.449927
代わりに立ち上がった企画がこれ
「戦車戦が高校の部活」「被弾炎上しても死なない(服は脱げる)」と、戦車道の雛形が提示された
戦車と戦争を切り離して、ひたすら明るい内容にしてヒットした事が後のガルパンに反映されていると思う
無題 Name 名無し 17/01/14(土)23:57:12 No.450000
野上さんの漫画は正直苦手だ
キャラやストーリーの魅力の無さを、キャッチーなキャラとお色気、軍物でどうにかしようとしてるように見える
無題 Name 名無し 17/01/15(日)02:12:07 No.450009
>野上さんの漫画は正直苦手だ
>キャラやストーリーの魅力の無さを、キャッチーな>キャラとお色気、軍物でどうにかしようとしてるように見える
それとやたらヒラコー風のベタ塗りを多用するのもね
アーカードや豊久ほどのバックボーンが無いキャラでそんな演出しても正直寒いんだよなぁ…
無題 Name 名無し 17/01/14(土)21:18:10 No.449985
2話までみた
そうか、コミカライズ版は構成がうまくなくて残念な出来だと思ったけど
原作の方も構成がそもそもダメだったんだ
ストーリーはいいんだけどなあ
無題 Name 名無し 17/01/14(土)23:12:17 No.449995
1話で山場の一部やるのはアニメではありふれた手法ではあるがこれはないな
無題 Name 名無し 17/01/14(土)22:46:38 No.449991
なんつか中がおっさん設定いるのか?
せっかく萌えで釣ってるのに、ある種の顧客から逃げられてそう
(ターニャがそう分析するんじゃw)
神を信じない、合理性を尊ぶ理由付けなら他にもやりようがあろう
しかし人口増加には手出しできない神ってのはなぁ・・・
戦争が無くならないわけだよw
無題 Name 名無し 17/01/14(土)23:55:09 No.449999
>なんつか中がおっさん設定いるのか?
なろう的作品において、ひと昔前は転生系に人気があっただけじゃないかな
必要かどうかはどうでもいいってやつ
無題 Name 名無し 17/01/15(日)00:02:12 No.450002
>なろう的作品において、ひと昔前は転生系に人気があっただけじゃないかな
なろう的作品と言うが、こいつの出身は理想郷だったはずだぞ
無題 Name 名無し 17/01/15(日)01:34:19 No.450007
>なんつか中がおっさん設定いるのか?
こういう後追い作品の場合
とりあえず他との違いを出すためにいろんな設定を生やせるもの
必要かどうかで言えば必要だったんだよ
無題 Name 名無し 17/01/15(日)02:22:00 No.450010
>なんつか中がおっさん設定いるのか?
おっさんというか大人である必要はあるだろうね
だってこの幼女ちゃんってばさ
>10歳の幼女が補給の論文書くかあってw
こんなキャラなわけで
無題 Name 名無し 17/01/15(日)02:47:09 No.450011
主人公をただのおっさんにした戦争アニメなんて喜ぶのは此処の住人だけだし
しゃんなかよ
無題 Name 名無し 17/01/15(日)07:17:52 No.450013
>>主人公をただのおっさんにした戦争アニメなんて喜ぶのは此処の住人だけだししゃんなかよ
結局、中がおっさんと判明するのも、喜ぶ人は少なくなりそうだけどなぁ
>>作者がおっさんで
>>自由に書くためには必要な設定だったのかもしれない
これだとしたら、他の男作者、女主人公設定にしてる作品と比べてサボり過ぎじゃなかろうか
突き詰めれば、所詮キャラクターは自分の分身だとはいえ
無題 Name 名無し 17/01/15(日)07:21:56 No.450014
見た目可憐な幼女、中身おっさんというギャップが誤解を生んで
主人公が望まぬ戦場に送り込まれたり、予想外の出世をする話だからな
むかし少年マガジンでやっていたカメレオンのミリタリー版に近いところがある
無題 Name 名無し 17/01/18(水)09:08:55 No.450148
>むかし少年マガジンでやっていたカメレオンのミリタリー版に近いところがある
あぁこれは解り易い2話ラストの引きつった笑顔も納得です
無題 Name 名無し 17/01/15(日)10:26:31 No.450020
TSF(男が女になる)モノとしては王道中の王道で陳腐化しきったネタではある>幼女の中身がオッサンの憑依あるいは転生
無題 Name 名無し 17/01/15(日)11:32:53 No.450026
>せっかく萌えで釣ってるのに、ある種の顧客から逃げられてそう
実際百合好きオタには逃げられている
前の魔女のが連中に受けただけに
無題 Name 名無し 17/01/15(日)11:57:04 No.450028
>実際百合好きオタには逃げられている
別に違うアニメなんだからいいんじゃないの?
無題 Name 名無し 17/01/15(日)12:03:43 No.450031
TSネタ有り小説のアニメ化なんだから狙いはそういうTS小説読んでた層だろうしな
無題 Name 名無し 17/01/15(日)13:16:54 No.450034
入れ替わり…なのか?
つうと外見オッサンサラリーマンの中身幼女がこっちの世界にいるの…か?
だがオッサン死体だしなぁ
だがいたらいたで…
無題 Name 名無し 17/01/15(日)14:16:11 No.450037
>つうと外見オッサンサラリーマンの中身幼女がこっちの世界にいるの…か?
え?
中身お前らみたいなミリオタの冴えないリーマンのおっさんなの?
異世界来て能力得て調子に乗っちゃってるお前らなの?
無題 Name 名無し 17/01/15(日)14:24:39 No.450038
>中身お前らみたいなミリオタの冴えないリーマンのおっさんなの?
>異世界来て能力得て調子に乗っちゃってるお前らなの?
主人公は現代日本の会社で人事考課する立場いて、冷徹にリストラを断行するサラリーマン
リストラした対象に逆恨みされて東京駅の5番線に突き落とされて、会社員の知識を持ったまま転生した
軍事知識は転生した先で士官学校で習ったけど、相変わらず無能には厳しい
無題 Name 名無し 17/01/15(日)15:46:22 No.450042
>軍事知識は転生した先で士官学校で習ったけど
作中だと、前の世界の戦争の話を本人がよく引用してるから
元々そっち方面には明るいみたい
無題 Name 名無し 17/01/15(日)19:41:39 No.450051
>元々そっち方面には明るいみたい
幼女が士官学校に入って次が急に教育係、次がいきなり戦場で空飛んで砲撃観測員
途中の説明がないから面食らうですわ
作者は「説明が足りない?私は確かに物語は書いたつもりだが、説明書なぞ書いたつもりはない。この程度の話を自分の頭の中で再構築出来ない無能はついてこなくても構わない。どうせそのようなバカにブルーレイを買う能力なんかあるわけがない」とか言いそうだけど
無題 Name 名無し 17/01/15(日)20:27:21 No.450054
上級生だから教育係ってのは分かるけど
観測員がどの程度の経験でなるのかはわかんね
無題 Name 名無し 17/01/15(日)21:42:41 No.450063
砲撃観測員は魔力適正が優秀じゃないと入れない世界かと。
少なくとも重砲の火力を信奉する世界ですし。
次席で砲撃観測員となったのは単純に航空魔導兵としての火器を当初持てなかったから。じゃないかな。
無題 Name 名無し 17/01/16(月)01:57:34 No.450076
>幼女が士官学校に入って次が急に教育係、次がいきなり戦場で空飛んで砲撃観測員
>途中の説明がないから面食らうですわ
士官学校に入るまでの下りはちゃんと本編で説明されてたやん
教育係も普通に優秀な候補生としか下級生の指導係に任じられたってことじゃないの
そのあと正式に准尉任官して観測員配属されて初陣飾ったってことで
そんな難しい話では無いと思うが
無題 Name 名無し 17/01/16(月)06:00:33 No.450078
原作一巻読んだ
清々しいまでの、作者が描きたいとこだけ書く的なやりかたで
(状況説明が必要なとこだけしぶしぶ追加みたいな)
ある意味スッとしたw
美味しいはずの覚醒~幼年部までスッ飛ばしとか
なかなかできることじゃないな
主人公一人称視点よりその他の描写が多いとか
珍しい形式だね
無題 Name 名無し 17/01/16(月)23:18:30 No.450095
>清々しいまでの、作者が描きたいとこだけ書く的なやりかたで
(状況説明が必要なとこだけしぶしぶ追加みたいな)
それ、エロゲだとクソゲーにノミネートされるな
無題 Name 名無し 17/01/18(水)03:46:46 No.450141
原作読んだので(ようやく)アニメ見た
改変どころの騒ぎじゃねえなこれ
構成がおかしすぎるので、原作と同じシーンがあったとしても
ぜんぜん違う意味に受け取れるようになってる
なにこれ・・・
つか主人公が信心深い愛国者にしかみえなくなっとる・・・
無題 Name 名無し 17/01/18(水)08:00:24 No.450146
>つか主人公が信心深い愛国者にしかみえなくなっとる・・・
そんな焦らんでもエレニウム九十五式に拠る精神汚染の件は多分次回辺りで説明されると思うからさ
無題 Name 名無し 17/01/18(水)19:25:28 No.450163
で、この作品は面白いのかつまらないのかどっち?
引用元: https://may.2chan.net/39/res/449692.htm
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コメント
幼女部分や派手な戦闘見たくてアニメ視聴だと、若干メンドクサイ描写が多いと感じると思う
個人的には明らかなジェノサイドを、いくらかの手続きだけで「法的にはセーフ」にしてしまった論法には唸った。あの流れに作品の性格が全部詰まってると思う
砲兵が主力で、魔法がその観測・直掩的なポジションなこと
イゼッタより戦闘としてはこっちの方が面白そうだ
松村劭氏(陸自の元情報幕僚)の『戦術と指揮』によれば、情報は現場の方がより多く仕入れること及び拙速を尊ぶことから、事前報告なしの現場による独断先行はある程度許容されうるものとある。もちろん戦術的妥当性があるのが前提だけど。
まあ件のシーンについては、戦術的な理由のない(あったとしても本人達が気付いていない)みたいだからどっちにしろ怒られて当然?
>キャラデザが気に入らんと言うのは聞くな…
それはアニメ版の話じゃないの
↑太くなってない…
修正いたしました。
要所要所で砲兵と観測手の連携、魔導士の絶対数の少なさ、遅滞戦術にこだわる理由なんかがしれっと出てきて全体的に分かりやすいアニメだった
スレを見てるとむしろアニメーションとして動かない部分の方が一番の醍醐味で面白い部分なんだろうなって言うのが伝わってくる
今後がどう展開されていくのか楽しみな作品かな
スルーされがちな部分にちゃんと言及して戦争してるだけでも価値がある
後は基本どの国家の兵隊も敵以上に自国政府や世論、上層部が嫌いな所もなかなか
あと架空兵器の浪漫とミリ好きとしていい作品だった、アニメとしても面白かったし。
こっちはこっちで毛色が違うけど面白くなりそう、スレ見てると原作も良さげかな?
『命令抜き』ではなく明確な『命令違反』だから絶対アウト。
個人的にはイゼッタ枠というよりドリフターズ枠なイメージかな。
今後描かれるかわからんが、帝国は方面軍による遅滞戦術と、中央の即応戦力による防衛が基本ドクトリン
そして時代は一次大戦前で、「総力戦・世界大戦」と言う言葉すら存在しない
まず通信・工業・速度が目まぐるしく発達した「20世紀の戦争」をどうやって終わらせるのか?からこの世界の軍人や政治家は学んでいく事になる
要は世界として現代戦に未熟過ぎてドクトリンの崩壊が戦略的敗北になってないのよ。どこの国家もこれから戦い方と勝ち方と負け方を知っていく
なのに男の顔が変にモブスでリアルなのが輪をかけてキモい
普通に戦争(魔法ドーン)
その場に小隊指揮官がいて尚且つ命令に逆らうのは駄目。
少なくともデグさんは士官学校を出た戦場任官で無い正式な尉官。
命令に従わなかったのは士官学校をきちんと出てない伍長。
命令に逆らい、攻撃する振りをして敵前逃亡したって判断される可能性もある。デグさんならやりかねない。
ただし戦略上の独断専行は銃殺されても文句言えないレベル。
軍靴のバルツァーとか皇国の守護者とかみたいな感じ?
スルーしてたけど興味出てきたかも。
っていう暗黙の了解のようなものがあるはず
主演の悠木碧のねちっこい演技が堪りませんなぁ(ハァハァ)。
ヴィーシャのムーミン顔がやや気になるも、そこは本作の面白さとは無関係なので…。
スレに挙がってる命令違反の件は、もしあそこで砲兵を潰し切れなかった場合、残った砲兵が他の戦線に回って、司令部が重視してる方面の砲兵が増強される可能性や、あるいはあの敵砲兵を潰すために準備してた味方戦力を無駄にしてしまった可能性があるので、やはり処罰は適当かと。
あと軍規は軍隊の根幹を形成しているものなので、多少戦果を挙げた程度で違反を認めていたら、最終的に反乱や愚連隊化を招くというのも重要。
ちなみに命令違反で大きな戦果を挙げたケースといえば、個人的に香港攻略戦のジン・ドリンカーズ・ラインの件を思い出すんだけど、逆にああやって作戦や戦略レベルの判断に影響を及ぼすくらいの戦果でないと、なかなかお目こぼしはもらえないという話ではないかと。
>イゼッタ
ミリタリー要素は全部撒き餌ですサーセン、という展開もあんまりだったと思うが(グラーフ・ツェッペリンのあのクッソめんどくさいカタパルトとか、アニメ初登場だろうにもったいない…)、一番呆れたのは、脚本家が前に『ソ・ラ・ノ・ヲ・ト』でやったネタをもう一度使い回してることだったな…。
命令違反つうか命令出してた側だから
余計にタチが悪い
全然違っててびっくらしたw
谷甲州の航空宇宙軍史とか大好きだからこれも面白く感じたけど
ミリオタでもない人が原作小説を楽しめるかは謎だなw
あの空母、監督の趣味らしくてあの一話しかなかったから全部監督が描いたらしい
フライトシマーとしてはあの艦載機の発艦は良く出来てて興奮したわ
大尉の新型機もそうだけどもうちょい出番が欲しかった、面白かっただけにもう少し話数があれば…
何してるのかもはっきりしない棒立ちの絵しか掛けない人に
あらゆる方向にぐるぐる回転しつつ攻撃したり回避したりを
掛けって言われたら相当難しい的な難易度設定がある
あるいはロケット着地ゲームの超難しいバージョンかな
横風とかが不規則に吹き荒れ慣性と重力がある中で
障害物を避け縦横方向ほぼゼロ速度で着地する
※失敗したら空気の漏れた風船のようになる
なぜ少尉は砲兵隊の攻撃を命じなかったを聞きたかったんじゃねぇかな
そうなると「遅滞戦術の支援」って言葉が引っかかる訳だけど、あの部隊が担当してたのは支援(遅滞攻撃をしてる主力部隊の露払い含めたもの)じゃなくて、まさにその主力部隊になってるのよね
ということは持続的な制圧能力のある歩兵が砲兵よりも攻撃対象として優先されるのは当然で
遅滞攻撃側の火力が足りてないから砲兵潰す余裕ない場面なので、砲兵隊を攻撃しなかったってとこなのかなと思う
一応、設定として遅滞攻撃を空中機動兵力に頼りきってることは説明されてるから、見落としてない限り難しくもないシーンなんだけどね
ところでスレッド中に出てきてる大和の燃料って完全な現場側の判断なんですか?それともお偉い人が一枚噛んでたんですかね
実際は現場の裁量で行える事も有るけどね
そうじゃなきゃ上との連絡が困難になる事が前提の部隊とかは立ち行かないし
だから命令の詳細にやってはいけない事とか目的の達成を阻害させない項目を作っておくのよ
まあ1話のは現場指揮官がやるなと判断したからアウトだが
帝国軍は有能しかいないのに11話で勝利をみすみす逃した場面とか戦争観のパラダイムシフトが表れてて勉強になった
ここの人たちは全力で考察してて読んでで楽しい
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