無題 Name 名無し 16/11/03(木)16:20:52  No.1194618

http://cgi.2chan.net/f/src/1478157652904.jpg
現用マイナー戦車を貼れや

無題
Name 名無し 16/11/03(木)16:22:58  No.1194619  
http://cgi.2chan.net/f/src/1478157778359.jpg
スレ画はルーマニア国産のTR-85
T-55の発展で1986年から生産されたそこそこ新しい戦車だよ
砲塔はほら見覚えのあるT-55
でも転輪が6個もあるー!?違和感!!

無題
Name 名無し 16/11/03(木)17:40:28  No.1194632
>TR-85
エンジンは西ドイツなのか

無題
Name 名無し 16/11/03(木)16:32:46  No.1194620
砲塔もオリジナルだと思う
5cmくらい前側厚そう

無題
Name 名無し 16/11/03(木)20:39:25  No.1194668      
http://cgi.2chan.net/f/src/1478173165482.jpg
>砲塔もオリジナルだと思う

実際形状もだいぶ違うね
下のページに砲塔内の写真(一部だけど)もあるけど
見た感じ結構近代的


Ne-am plimbat cu tancul românesc, TR-85M1 | FOTO
http://www.libertatea.ro/stiri/reportaj/ne-am-plimbat-cu-tancul-romanesc-tr-85m1-foto-763987

無題
Name 名無し 16/11/03(木)16:37:04  No.1194621      
http://cgi.2chan.net/f/src/1478158624226.jpg
ケニア軍のVickers MBT
名門生まれなのに売れなくってアフリカに拾われた子
ソマリアで実戦も経験してる

無題
Name 名無し 16/11/03(木)16:38:46  No.1194623
ソ連とイギリスは派生型多すぎる

無題
Name 名無し 16/11/03(木)16:42:59  No.1194625      
http://cgi.2chan.net/f/src/1478158979457.jpg
>ソ連とイギリスは派生型多すぎる

あ?パットンさん忘れるとか舐めてんのかテメー?

トルコのサブラ
この前のクーデターのとき覚えたけど仮にもイスラーム圏なのにイスラエル開発の兵器採用するなんてびっくりだなあ

無題
Name 名無し 16/11/07(月)12:03:00  No.1194903      
http://cgi.2chan.net/f/src/1478487780952.jpg
>トルコのサブラ

M60の派生型にこんなのもいたな

無題
Name 名無し 16/11/04(金)00:21:36  No.1194700
>仮にもイスラーム圏なのにイスラエル開発の兵器採用するなんてびっくり
トルコはオスマン・トルコ帝国時代にアラブを植民地にしていた頃、過酷な支配を行ったので未だにアラブ諸国から恨まれているのよ。
(全く同じ理由でギリシャからも恨まれている。)
だからアラブ諸国と仲の悪いイスラエルから武器を買っても問題ないと考えているらしい。
トルコの立場としては「イスラエルとのいざこざはイスラム教じゃなくてアラブの問題でしょ」という見解らしいので。
しかしトルコもイスラエル同様に四面楚歌みたいな国だね。
アラブ、ギリシャ、ロシアと昔から仲が悪く、クルド人をいじめたので人権問題からアメリカ、EU諸国からも武器を買えなくなってしまった。
気が付くと武器を売ってくれる国はイスラエルと韓国くらいしかない。(もうアカン!)

無題
Name 名無し 16/11/04(金)08:14:27  No.1194719
それでトルコは日本に90式のパワーパック売ってくだち!って言ってきた訳ね
今アルタイどうなってるの?

無題
Name 名無し 16/11/03(木)17:28:36  No.1194628      
http://cgi.2chan.net/f/src/1478161716155.jpg
北朝鮮のM2002

無題
Name 名無し 16/11/03(木)23:22:39  No.1194691      
http://cgi.2chan.net/f/src/1478182959880.jpg
現用ってことは「現役」って縛りなのかにゃ?
なかにはドーンと間口を広くとって戦後戦車全般と捉える使途も居るかも。

オリファントなんかどーなるのよ??
中のアンコは戦中派ぢゃぞなもし。

無題
Name 名無し 16/11/03(木)23:37:27  No.1194692      
http://cgi.2chan.net/f/src/1478183847584.jpg
タンゴの国の巫女タンク。
TAM戦車が揃ってからも、このスタイルで結構長く現役を務めた模様。
TAMに付く適当なマインローラーが無かったのか?

無題
Name 名無し 16/11/03(木)23:38:21  No.1194693     
http://cgi.2chan.net/f/src/1478183901054.jpg
たむっ?

無題
Name 名無し 16/11/04(金)14:05:48  No.1194728
>たむっ?
君って実質戦車駆逐車だよね…
車体ほぼマルダーだし

無題
Name 名無し 16/11/03(木)23:41:43  No.1194695      
http://cgi.2chan.net/f/src/1478184103109.jpg
M55 無理してる感がすてき

無題
Name 名無し 16/11/03(木)23:48:01  No.1194696      
http://cgi.2chan.net/f/src/1478184481638.jpg
輸出用のOF-40

ところでマイナーな戦車でも300両ぐらい作られてることが多いけど74式とか90式とか61式って海外での知名度どうなんだろ?
マイナー戦車扱い?

無題
Name 名無し 16/11/04(金)12:07:20  No.1194726      
http://cgi.2chan.net/f/src/1478228840629.jpg
タイ陸軍のStingray軽戦車
このご時勢に軽戦車という所にとても好感が持てる
正面装甲は脅威の14.5mmだ!

無題
Name 名無し 16/11/04(金)15:51:47  No.1194730 
うーむ。戦車は無骨なほうが格好ええのう。

無題
Name 名無し 16/11/04(金)16:01:49  No.1194731      
http://cgi.2chan.net/f/src/1478242909566.jpg
インドネシアとトルコの共同開発だってさ

無題
Name 名無し 16/11/04(金)17:18:32  No.1194732      
http://cgi.2chan.net/f/src/1478247512719.jpg
北の新鋭先軍号
試される北の工業力

無題
Name 名無し 16/11/04(金)17:56:28  No.1194733
>先軍号
ポップン号とかいう名前はかわいいやつはどうなったんだろ

無題
Name 名無し 16/11/04(金)21:49:44  No.1194758 
>北の新鋭先軍号
中身は兎も角として外観だけでももう少しどうにかしようと思わなかったのだろうか

無題
Name 名無し 16/11/04(金)20:26:00  No.1194746
北朝鮮の戦車気になる

無題
Name 名無し 16/11/04(金)21:02:51  No.1194753
北はT-72を売ってもらえなかったからT-62をとにかく改良し、貧弱な防空能力を少しでも補おうと戦車にまでMANPADSやKPV機銃積んでるのが涙ぐましいというか

無題
Name 名無し 16/11/04(金)21:09:41  No.1194755      
http://cgi.2chan.net/f/src/1478261381652.jpg
>涙ぐましいというか

色々盛った結果メタルマックスみたいになっていくという…

無題
Name 名無し 16/11/04(金)22:24:33  No.1194761      
http://cgi.2chan.net/f/src/1478265873427.jpg
>色々盛った結果メタルマックスみたいになっていくという…

そんな殺伐とした世の趨勢に疲れたら…

支援車輛を愛でてほっこりしませう。

無題
Name 名無し 16/11/04(金)21:04:50  No.1194754      
http://cgi.2chan.net/f/src/1478261090354.jpg
制式化されたわけではないので「現用」に入れていいのか微妙だが
ポーランドのPT-16

無題
Name 名無し 16/11/04(金)22:29:21  No.1194763
日本の戦車も世界的に見ればマイナーではある

無題
Name 名無し 16/11/04(金)22:30:53  No.1194765      
http://cgi.2chan.net/f/src/1478266253027.jpg
嗚呼、癒される…

無題
Name 名無し 16/11/04(金)22:53:19  No.1194768      
http://cgi.2chan.net/f/src/1478267599054.jpg
戦車に見えて戦車じゃない「ペレフ」を・・・

無題
Name 名無し 16/11/05(土)02:01:24  No.1194773      
http://cgi.2chan.net/f/src/1478278884703.jpg
暴風号ちょっとすき

無題
Name 名無し 16/11/05(土)23:54:37  No.1194811      
http://cgi.2chan.net/f/src/1478357677453.jpg
現用マイナー戦車と聞いて・・・?

無題
Name 名無し 16/11/06(日)06:29:06  No.1194822      
http://cgi.2chan.net/f/src/1478381346578.jpg
大砲がついていれば戦車

無題
Name 名無し 16/11/06(日)07:32:45  No.1194826      
http://cgi.2chan.net/f/src/1478385165063.jpg
>大砲がついていれば戦車

ですよねー

無題
Name 名無し 16/11/06(日)08:02:17  No.1194827      
http://cgi.2chan.net/f/src/1478386937315.jpg
>大砲がついていれば戦車

>ですよねー
、、
戦車車体をベースにチョイスするのが、せめてものデリカシー

無題
Name 名無し 16/11/06(日)10:08:36  No.1194832     
http://cgi.2chan.net/f/src/1478394516206.jpg
なかなかかっこいい

無題
Name 名無し 16/11/06(日)12:17:17  No.1194839     
http://cgi.2chan.net/f/src/1478402237248.jpg
ベトナムのT-55M3
調べたけど日本語どころか英語で紹介してるサイトすらろくにねぇ・・

無題
Name 名無し 16/11/06(日)13:19:58  No.1194846      
http://cgi.2chan.net/f/src/1478405998511.jpg
>ベトナムのT-55M3


お、防水シートがちゃんと定位置に載ってるね。
何かと便利なコレはすぐに盗まれちゃうもんだから、車内に隠しておくのが通例だ。
     
無題 Name 名無し 16/11/06(日)12:18:52  No.1194841      
http://cgi.2chan.net/f/src/1478402332763.jpg
筒状の物は60mm迫撃砲らしいけどこれって装填と発射は車内からできるんだろうか
それとも普通に車外に出て操作するのかな

無題
Name 名無し 16/11/06(日)13:20:31  No.1194847 
そういえば陸自がつかってたM32戦車回収車にも迫撃砲ついてたよね
なんで戦車回収車に迫撃砲だったんだろ?
どういう場面で使うんだろ?

無題
Name 名無し 16/11/06(日)13:47:27  No.1194848
>なんで戦車回収車に迫撃砲だったんだろ?
>どういう場面で使うんだろ?

自力で煙幕を展開するため。

敵戦線近くの微妙なところで擱座した戦車を回収しないといけない時もあるしね

無題
Name 名無し 16/11/06(日)13:47:27  No.1194849      
http://cgi.2chan.net/f/src/1478407647602.jpg
俺なんか迫撃砲と照明弾打ち上げ用の二本差しだぜ。

無題
Name 名無し 16/11/07(月)18:23:37  No.1194909      
http://cgi.2chan.net/f/src/1478510617309.jpg
先進国の現用第3世代MBTで一番影が薄い(個人的感想)

無題
Name 名無し 16/11/07(月)20:45:03  No.1194910
>先進国の現用第3世代MBTで一番影が薄い(個人的感想)

ありえない

無題
Name 名無し 16/11/07(月)22:24:24  No.1194921
>先進国の現用第3世代MBTで一番影が薄い(個人的感想)

正直チャレンジャーと見分けにくい。

無題
Name 名無し 16/11/07(月)22:46:31  No.1194927      
http://cgi.2chan.net/f/src/1478526391505.jpg
CORNETミサイルを撃ち込まれたサブラちゃん。
乗員は生き残れたそうな。

無題
Name 名無し 16/11/07(月)22:55:51  No.1194929      
http://cgi.2chan.net/f/src/1478526951962.jpg
M60SLEPの砲塔はスラットアーマー。
さて、効果は十分なのかどうか…

無題
Name 名無し 16/11/08(火)00:21:40  No.1194936      
http://cgi.2chan.net/f/src/1478532100505.jpg
>トルコのサブラ

M60の第3世代水準のアップグレード・パッケージって実質的にはイスラエルのサブラ・シリーズしかないよね。
あとは企画だけで終わっている。
M60は性能バランスもいいし、生産台数も多いので、アップデートの需要も多いと思うんだけど。

無題
Name 名無し 16/11/08(火)01:31:58  No.1194942
今提案してるのはレイセオンくらいかな
https://youtu.be/1wwUTEkRano

無題
Name 名無し 16/11/09(水)18:03:00  No.1195062
M60のアップデートパッケージってあまり評判良くないと言う話をどこかで聞いたんだけど
ぐぐっても出てこないな…

無題
Name 名無し 16/11/09(水)19:16:54  No.1195072      
http://cgi.2chan.net/f/src/1478686614193.jpg
M48/60には、この砲塔を搭載しとけば良いんじゃない?

無題
Name 名無し 16/11/09(水)19:28:06  No.1195073      
http://cgi.2chan.net/f/src/1478687286840.jpg
ヨルダン軍のM60フェニックスもお弁当箱山盛り

無題
Name 名無し 16/11/11(金)00:56:39  No.1195156
最近は戦車砲の徹甲弾よりミサイルの方が貫通力あるの?

無題
Name 名無し 16/11/11(金)10:49:41  No.1195172
戦車砲はほぼ正面しか狙えないけど、ミサイルは上面など狙えるのでちょっと威力の性質が違う
一概に言えないね

無題
Name 名無し 16/11/11(金)15:35:34  No.1195180
T90の装甲を用いた対リアクティブアーマー試験で正面からは防がれるがトップアタックだと貫通させられると実験映像で見たことあるね

無題
Name 名無し 16/11/11(金)16:18:29  No.1195181
>最近は戦車砲の徹甲弾よりミサイルの方が貫通力あるの?
単純なRHA貫通力なら大型の対戦車ミサイルの方が上だけど(ヘルファイアやフリザンテーマは1000mm越える)、ミサイルの弾頭って基本的にHEATだから戦車の複合装甲やERA等には必ずしも有効ではない

無題
Name 名無し 16/11/12(土)08:21:07  No.1195262
現在は各国で試作段階だけれどもう少し開発が進めばEM(電磁)砲も戦車砲として普及するようになるのだけれどね
マッハ6~10で飛翔し60mmクラスで現用の120mm滑腔砲の5倍以上の貫徹力とかもう撃たれたら防ぐ術は無いかもしれない
ミサイル全盛期に終止符が打たれる…?

無題
Name 名無し 16/11/12(土)12:50:35  No.1195283
>EM(電磁)砲
これがどの理屈で打ち出す物をさすしてるのかわからんが

>60mmクラスで現用 の120mm滑腔砲の5倍以上の貫徹力と
理屈が違う物を口径で比較する意味あるんか?

無題
Name 名無し 16/11/12(土)15:44:38  No.1195309
艦砲くらいにしか使えんでしょあれ

無題
Name 名無し 16/11/12(土)17:29:16  No.1195330      
http://cgi.2chan.net/f/src/1478939356806.jpg
>艦砲くらいにしか使えんでしょあれ

昔と違って長射程だから鉄道網が多少薄くても使えそう

無題
Name 名無し 16/11/12(土)17:55:08  No.1195340
トンネルや曲線だらけで尚且つ狭軌の日本じゃ列車砲は厳しいよね

無題
Name 名無し 16/11/12(土)22:03:59  No.1195368
>トンネルや曲線だらけで尚且つ狭軌の日本じゃ列車砲は厳しいよね

逆に考えるんだ、それだけ隠れるところが多いと。

無題
Name 名無し 16/11/12(土)22:49:35  No.1195374
>逆に考えるんだ、それだけ隠れるところが多いと。
隠れてたら山を撃ち抜いてくるんだよね!昔ゾイドで見たからわかるよ!
……トンネルに隠れられるくらいの寸法なら無理にレールの上に展開しなくともTEL的な重車両にも載せられるんじゃ……

無題
Name 名無し 16/11/12(土)23:02:54  No.1195378
>逆に考えるんだ、それだけ隠れるところが多いと。

スレの話題じゃないけど88式SSMをトンネルに隠してたら上陸側はすげー嫌だと思う

無題
Name 名無し 16/11/13(日)08:36:54  No.1195394
>>スレの話題じゃないけど88式SSMをトンネルに隠してたら上陸側はすげー嫌だと思う

ま、実際の運用も内陸配備で似たような感じだしね。
自衛隊が迫撃砲に力を入れてるのもお国柄故だろう。
そう考えれば機動戦闘車も含めて日本の装備は上陸側には実に嫌な物が揃ってる。

無題
Name 名無し 16/11/12(土)23:18:18  No.1195380
レールガンを使うだけの電力をどう確保するか・・・
もし戦車に積むならM1エブラムスよりも一回り大型化してエンジンもガスタービンなんだろうなぁ
むしろ長い射程を活かして対戦車砲に進むのかな
なんて考えてしまう
何十キロも飛ぶ対戦車砲なんて起伏のない大平原でしか使えないから難しいか

無題
Name 名無し 16/11/13(日)12:07:43  No.1195403
まあ上陸部隊を探知指示する連中は確実に死ぬとか言われてたけどな
だいぶあとになって音声で空から情報もらえるようになったらしいけどそのくらいもっと早くに・・・

無題
Name 名無し 16/11/13(日)14:31:23  No.1195411
>まあ上陸部隊を探知指示する連中は確実に死ぬとか言われてたけどな
危険な任務には違いないだろうけど
レーダーと評定装置は200mほど分離できて自動評定も可能だから
確実って程でもなくね?

無題
Name 名無し 16/11/13(日)16:34:16  No.1195421
確実じゃないけどレーダー波探知されてそこを中心に砲弾が雨あられのように降ってくるから…死ぬ確率高いんじゃなかろうか
故江畑先生は88式は無人機や哨戒機とかとのデータリンクでこそ力を発揮するって主張してたけど12式改でやっとその域に到達するかも?ってレベルだっけか

無題
Name 名無し 16/11/13(日)16:50:31  No.1195422 
>故江畑先生は88式は無人機や哨戒機とかとのデータリンクでこそ力を発揮するって主張してたけど
間違った意見ではないんだけど運用方法的に考えてちと時代が早かった気がする
哨戒機や護衛艦から情報をもらうのは88式でも一応やってたけど(上で言われてるみたいに音声でだが)
>12式改でやっとその域に到達するかも?ってレベルだっけか
29年度の概算要求で要求してる予算が承認されれば
88式や12式でもデータリンクが可能になるはず

無題
Name 名無し 16/11/13(日)16:55:13  No.1195424
音声通信とデータ通信だと後者は最低でも倍以上の通信速度がいるみたいだけど当時の陸自でそれが出来たのかってとこだな

無題
Name 名無し 16/11/13(日)21:45:59  No.1195447
音声通信はデータ通信よりは通信速度自体は圧倒的に遅いですね
そもそも認識速度が人間の音声認識能力に左右されます
また、間違いも多い
敵の位置座標などの数値を伝えるところを想像していただければお判りになるはずかと

無題
Name 名無し 16/11/13(日)22:17:22  No.1195449
>音声通信とデータ通信だと後者は最低でも倍以上の通信速度がいるみたいだけど当時の陸自でそれが出来たのかってとこだな
無線でも昔から使える帯域が狭くて船舶無線でジャミングされてしまうくらい脆弱
通信機が通じん機とか言われてしまう有り様だったらしいけど
今はどうなのかしら

無題
Name 名無し 16/11/14(月)00:41:21  No.1195471
通信機が通じないのは平時に使用できる周波数帯が限られたり狭い演習場で多数の通信機を使用するのが原因だな
CAS任務なんか座標の伝達や入力を間違えるとJDAMが正確に誤った場所に落っこちたり

無題
Name 名無し 16/11/14(月)00:41:21  No.1195471
通信機が通じないのは平時に使用できる周波数帯が限られたり狭い演習場で多数の通信機を使用するのが原因だな
CAS任務なんか座標の伝達や入力を間違えるとJDAMが正確に誤った場所に落っこちたり

無題
Name 名無し 16/11/14(月)21:19:33  No.1195531
>当時の陸自でそれが出来たのかってとこだな
一応85式野外無線の時点ではデータのやりとりはできてたみたいだけど
現代のそれと同じような物かはわからんし
仮にそうだったとしても運用的に沿岸から遠く離れた目標を狙うわけでもなかったから
できてもやらなかったのかも

>部隊相互の連絡用に,音声,データ,画像の信号を伝送するために使用する。

http://web.archive.org/web/20030513115623/http://jda-clearing.jda.go.jp/kunrei/i_fd/iz1985g2051.html

無題
Name 名無し 16/11/14(月)21:33:01  No.1195535
>今はどうなのかしら
防衛省がまとめた東日本大震災の教訓によれば
通信能力に制約がある部隊もあったけどそっちは新型通信器材(広多無とか)の導入などで対処して周波数に関しては予め準備してたので大きな問題もなく確保できたらしい
こんな事言うと不謹慎かもしれんけど震災のおかげで通信能力がだいぶ上がってる気がする

(1)情報通信機能の強化(その2)

http://www.mod.go.jp/j/approach/defense/saigai/pdf/kyoukun.pdf

引用元: http://cgi.2chan.net/f/res/1194618.htm

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