無題 Name 名無し 16/10/31(月)21:57:05  No.1194328

ゴルシコフ ロシア・ソ連海軍戦略

http://cgi.2chan.net/f/src/1477918625546.jpg

プロイェクト20386が起工。
排水量3,400トン
電気推進
乗員80名
モジュール式兵装
ステルス性もバッチリ

どうしたロシア。昔のお前はそんなんじゃなかっただろ…
ゴルシコフ ロシア・ソ連海軍戦略
セルゲイ・ゲオルギエビッチ・ゴルシコフ
原書房
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無題
Name 名無し 16/10/31(月)22:18:07  No.1194335
ええっと、とりあえずレーダーは???

Name 名無し 16/10/31(月)22:51:40  No.1194337
手摺って凄いレーダー波反射しそうなんだけど手摺のステルス性って考えられてるんですかね

無題
Name 名無し 16/10/31(月)23:31:49  No.1194341
>手摺って凄いレーダー波反射しそうなんだけど手摺のステルス性って考えられてるんですかね

ズムウォルトなんかは航行中とか不要なときは倒してフラットになってるし同じような感じじゃない?

無題
Name 名無し 16/11/01(火)05:35:14  No.1194357
>ズムウォルトなんかは航行中とか不要なときは倒してフラットになってるし同じような感じじゃない?
近くで見たら丸パイプじゃなくて角パイプになってるとかかも

無題
Name 名無し 16/10/31(月)23:06:12  No.1194338
もちろん実配備の時は
ゴテゴテと兵装が積まれます

無題
Name 名無し 16/10/31(月)23:16:01  No.1194340      
http://cgi.2chan.net/f/src/1477923361015.jpg
レーダーは上部構造物と一体化

無題
Name 名無し 16/10/31(月)23:49:56  No.1194344
>レーダーは上部構造物と一体化
てっきりヘリ甲板だけかと思ってたら・・

無題
Name 名無し 16/11/01(火)02:38:58  No.1194354
>モジュール式兵装

失敗するやつだw

無題
Name 名無し 16/11/01(火)07:00:24  No.1194358
ソ連艦のお子様ランチ的な全部乗せが好きだったのに!
どいつもこいつもステルスステルスで小賢し過ぎる。
せめて東側だけは「何がステルスじゃボケ」と言うスタンスで居て欲しい。ロックしやすいし

無題
Name 名無し 16/11/01(火)09:47:27  No.1194372
>せめて東側だけは「何がステルスじゃボケ」と言う
キーロフの時点でステルスに考慮してたのに

無題
Name 名無し 16/11/01(火)10:39:47  No.1194378
>キーロフの時点でステルスに考慮してたのに
レーダーで見るとコルベットぐらいにしか見えないという

無題
Name 名無し 16/11/01(火)07:50:57  No.1194363
モジュールって交換するような兵装必要なのか?
コールチク、ウラン4発、対潜ロケットで十分では

無題
Name 名無し 16/11/01(火)08:13:24  No.1194365
>モジュールって交換するような兵装必要なのか?
輸出を見込んで顧客の要望に幅広く対応できますよって事だろう

無題
Name 名無し 16/11/01(火)08:15:27  No.1194366
MEKO型みたいなコンセプトなのかね

無題
Name 名無し 16/11/01(火)10:43:59  No.1194379
我が国もステルスの研究はしてるがお金がね
今度のシンポジウムでなんか発表ないだろうか

無題
Name 名無し 16/11/01(火)11:04:26  No.1194383
> どうしたロシア。

ソ連崩壊からもうすぐ25年(あと2か月切った!)。四半世紀。ちょっとぐらい垢(赤)抜けたっていいだろう!(プンプン)。社会も帝政時代に戻っていることだし(笑)

スレ画(1477918625546.jpg)だと上部構造物がヘリ格納庫に見えたけど、1477923361015.jpgを見るとエレベータで下へ。
うーん、ソ連チックだなぁ...DNAは死なず、ってところだね。

後部のESA設置場所の関係で、ヘリ格納する幅が確保できないから下へ、という発想かな。というか、多分2層ぐらいぶち抜きだから、船体構造が持たない気がするが...

あと、上位構造物のレーダー反射率低減を優先した余り、前も後ろもESAの設置位置が低すぎる。これだと、シースキミング対象物の発見が遅れるぞ...いいのか、それで。

無題
Name 名無し 16/11/01(火)11:19:12  No.1194384
>多分2層ぐらいぶち抜きだから、船体構造が持たない気がするが...
ソヴィエト伝統の配置ですが、なんのメリットがあるのかわからないですよね
しかもヘリが構造上、背の高いアレ(笑)ですからね
この規模の艦で2-3層ブチ抜きの格納庫があって、浸水/火災とダメコン上も脆弱にならないはずがないわけで...

無題
Name 名無し 16/11/01(火)11:29:54  No.1194387
全体的に乾舷が高い気がするんだが
後ろの方は普通のフネより2層くらい高く見える

無題
Name 名無し 16/11/01(火)11:33:09  No.1194388
なんというか船楼が艦尾までガッツリ続いてて
ヘリ格納庫の上にヘリ甲板乗っけてるんでないかと

無題
Name 名無し 16/11/01(火)11:35:57  No.1194390
そう考えるとレーダーの搭載位置も極端に低いわけではない
ただこれすげぇトップヘビーじゃねえかなあ

無題
Name 名無し 16/11/01(火)11:58:04  No.1194391
> そう考えるとレーダーの搭載位置も極端に低いわけではない

いや、前を見ると明らかだけど、大雑把に言って大小二つのESAが縦に並んでいる。ステルス設計(反射波を入力方向とは違った方向に飛ばす)だから、あのような切り方しかできない。それは後部も同じ。
で、常識的にいけば、小さい方がXバンド、大きい方がCまたはSバンドってことになる。そして、台形上の切り方故に、小さい方が上、大きい方が下になる。Xバンドで水上監視する予定なんだろうが、それでも低すぎる。あと、台形上の土台が原因で、上向きにしか設置できない。電子的に走査線を下に向けるにしても、限界がある。下側のC又はSバンドは主に対空用。シースキミング対策にはほとんど使えないのでは?
「あさひ」はおっぱい1号(笑)以外に潜望鏡レーダ(HPS-106派生)を、おっぱいの上に4面、ほぼ垂直に装備する計画。潜望鏡が探せるぐらいだから、シースキミング探査も得意のはず。

しかし、OPYはやめようよ。絶対内部で「ぱいおつ」「ぱいおつ」って言っているぜ。セクハラになるよ。最近WAVEが増えているんだからさぁ...

無題
Name 名無し 16/11/01(火)12:35:52  No.1194400
> なんというか船楼が艦尾までガッツリ続いてて

横から見たシルエットを紹介しているサイト発見!

http://rybachii.blog84.fc2.com/blog-entry-3154.html

真横のシルエットを見る限り、飛行甲板は上甲板とほぼ水平。オランダ坂すらない。
あと、こちらの記事を変換ソフト通すと...

http://flotprom.ru/2016/%D0%A1%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F%D0%92%D0%B5%D1%80%D1%84%D1%8C24/
電気推進システム搭載だそうな。そりゃそうだろうなぁ。ヘリ格納庫を下にしたら、軸が通る空間を確保できないもん。
逆に言うと、電気推進にしたから、エレベータ格納が復活したとも考えられる。ステルス性能は高まるからね、上位構造物が小さくなればなるほど。でも、可動部が増えるから稼働率が下がりそう。エレベータの信頼性はいかに?
3400tで乗員80名って、ほんと大丈夫?
フリーダム級で3300t・75名、インディペンデンス級で3100t・75名前後。それを意識しての設計だろうが...アメリカは失敗したよ。

無題
Name 名無し 16/11/01(火)21:54:17  No.1194456     
http://cgi.2chan.net/f/src/1478004857933.jpg
フルオプション搭載時の想像図・・・

無題
Name 名無し 16/11/01(火)23:01:06  No.1194468
>フルオプション搭載時の想像図・・・
大阪万博のアレが無いのは認められない

無題
Name 名無し 16/11/01(火)23:41:02  No.1194478
>フルオプション搭載時の想像図・・・
華道的センスで評価したい

無題
Name 名無し 16/11/02(水)05:38:07  No.1194501
>フルオプション搭載時の想像図・・・
塗装によってはインド的な物になりそうだな…

無題
Name 名無し 16/11/01(火)22:27:18  No.1194462
旧ソ連のときは悪魔の城のイメージの船ばっかりだったけど

ゴルシコフ級・グリゴロヴィチ級といつのまにかステルス艦だらけになったね

無題
Name 名無し 16/11/02(水)14:19:53  No.1194520
今のロシア海軍の新造艦って大型艦は将来製造するリデル型一本に絞って、他はステレグシュチイ級とかグリゴロヴィチ級とか大きくてもフリゲートクラスの小型艦に押さえているっぽいよね
カリブルやリドゥートといった新装備も性能以上に省力・省スペース化を念頭に置いたものだし

無題
Name 名無し 16/11/02(水)21:13:43  No.1194538
フリゲートだけど防空システムはあさひとかはたかぜくらいの能力はあるんじゃないの?
ARH誘導であればそこまで高効率の目標指示システムでもなくても良さそうだけど

無題
Name 名無し 16/11/02(水)21:25:33  No.1194539
性能面でもリドゥートはS-300Fの上位互換だし
カリブルは1つのユニットで対潜対地対艦ミサイル運用できるからマジ便利

無題
Name 名無し 16/11/02(水)21:36:04  No.1194540      
http://cgi.2chan.net/f/src/1478090164766.jpg
20386に関しては、カリブルの運用はあんま便利って感じじゃないけどな。
シリアでの実戦投入の結果が期待以上だったんで急遽搭載することにはなったんだが、「正直それはちょっとどうよ?」って言いたくなるレベルの無理矢理さ。

(写真は輸出バージョンのTIGERのやつだけど、ぶっちゃけ大体同じだから気にするな)

無題
Name 名無し 16/11/02(水)21:50:14  No.1194543
>「正直それはちょっとどうよ?」って言いたくなるレベルの無理矢理さ。
うわ、VLSじゃなくてコンテナ積んでそれ立ち上げなのか

無題
Name 名無し 16/11/02(水)22:00:33  No.1194544
そうか、ロシアの作ってたコンテナ型ミサイル発射機って、敵の偵察ごまかすだけじゃなくて、甲板スペースがある船すべてを武装化できるってメリットがあったんだな。

ハープーン4連装発射機以上の「置くだけでOK」仕様だし

無題
Name 名無し 16/11/03(木)10:42:17  No.1194587
S-300とかのあの筒部分流用とかしたら良いのに

引用元: http://cgi.2chan.net/f/res/1194328.htm

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