無題 Name 名無し 16/08/02(火)12:43:06  No.436088

640px-Merkava_mk_iv084
作者 Black Mammmba

最もかっこいいのは
この戦車
メルカバである。

無題
Name 名無し 16/08/02(火)16:29:46  No.436106
対APFSDSへの防御力の低さから先制アウトレンジ射撃が基本戦術だけど、55口径砲搭載とかは検討しなかったんだろうか
流石にそれやったらフロントヘビーすぎるのかな

無題
Name 名無し 16/08/02(火)17:49:55  No.436112 
>防御力の低さから先制アウトレンジ射撃が基本戦術だけど

イスラエルの場合戦車砲から撃てるLAHATがあるからなあ・・・

無題
Name 名無し 16/08/02(火)17:57:17  No.436116
>55口径砲搭載とかは検討しなかったんだろうか
市街地なんかでの取り回しがわるいのと周辺があまり強力な戦車をもってないので44口径にしたんじゃね?
エジプトはM1もってるけどこっちも44口径だし

無題
Name 名無し 16/08/02(火)19:08:54  No.436119
>市街地なんかでの取り回しがわるいのと周辺があまり強力な戦車をもってないので44口径にしたんじゃね?
対ゲリラならともかく対戦車戦闘ならだだっ広いゴラン高原やシナイ半島でやるんだし取り回しはそこまで問題ではないのでは?
個人的には試作すらもされてないっぽいのが気になる

無題
Name 名無し 16/08/02(火)19:47:46  No.436124 
Mk4が44口径だから短いといえば短いけど
必要以上に短く見えるのは砲塔にめり込んでるだけなんだよね

無題
Name 名無し 16/08/02(火)19:48:02  No.436125 
その対ゲリラ戦闘を重視してるんでしょう
市街地では対戦車戦しないから、砲の取り回しが悪くてもいい!
なんてことにはならないし

無題
Name 名無し 16/08/02(火)20:38:27  No.436132
>その対ゲリラ戦闘を重視してるんでしょう
>市街地では対戦車戦しないから、砲の取り回しが悪くてもいい!
>なんてことにはならないし
それはそうだけどドイツですら市街戦用に44口径に戻したレオパルト2A6PSOも作っているんだし、エジプトのM1A2やシリアのT-90対策にも火力増強は結構重要な課題じゃないのかなと

無題
Name 名無し 16/08/02(火)20:02:08  No.436126
イスラエルは究極のリアリズムだから世界の戦車の標準が云々よりも目の前の敵を倒す事に特化した装備を好む
大口径は要らんという判断なんじゃないかな
T-72なら44口径でお釣りくるし

無題
Name 名無し 16/08/02(火)21:05:11  No.436137
シリアのT-90とか今年2月に露見&ロシアが派遣認めたばかりですやん
しかもシリア自体が内戦状態で外にちょっかい出せる状態じゃないし
対策講じるのはこれからでしょう

無題
Name 名無し 16/08/02(火)21:15:31  No.436140
>M1A2やシリアのT-90対策にも火力増強は結構重要な課題じゃないのかなと

対戦車師団つくる人的余裕は無いだろうから、選抜射手の様に55口径搭載のメルカバが分隊に一台・・・

指揮/射撃統制とLAHATの高性能化の方が現実的な気がする

無題
Name 名無し 16/08/03(水)10:04:55  No.436179
>指揮/射撃統制とLAHATの高性能化の方が現実的な気がする
スパイクの技術を応用して打ちっ放し能力を与えるとかありだな

無題
Name 名無し 16/08/02(火)23:26:14  No.436155
メルカバmk4は砲塔周りの大容量の空間装甲といい、主砲が44口径であることといい、明らかに戦車相手よりも市街地などでの歩兵との戦闘を重視した設計だろう。
追加装甲で巨大になった砲塔はシルエットが大きく、非発見率を上げてしまっており、敵の戦車に先に発見されて、先に攻撃されやすい。
しかし砲塔の全周近くまで空間装甲を設けたことで、RPGやATGMに対する生残性はそれなりに向上している。
主砲の44口径120mm砲は取り回しと被輸送性に優れており、運用しやすい。
今のイスラエルはゴラン高原などで戦車戦をするよりも、占領地でゲリラと非対称戦を闘う可能性の方がずっと多いから。

無題
Name 名無し 16/08/04(木)00:20:11  No.436227 
>M1A2やシリアのT-90対策にも火力増強は結構重要な課題じゃないのかなと

取り敢えずイスラエル空軍が仕事するから戦車戦とかそこまで気にしてないんでないかな?

無題
Name 名無し 16/08/02(火)23:43:42  No.436156
側面の穴は排気口か?

無題
Name 名無し 16/08/03(水)00:36:57  No.436161
>側面の穴は排気口か?
うん、メルカバは車体前方にエンジンを置いて、右側面から排気を出している。

無題
Name 名無し 16/08/03(水)05:22:12  No.436169
>側面の穴は排気口か?

全車両がそうだから仕様なんだろうけど
上の装甲がたわんで見えてムズムズする

プラモが出てても、あえて無視して再現しなさそう

無題
Name 名無し 16/08/04(木)16:55:26  No.436271
55口径は砲身の管理が難しいって聞いたなぁ…
滑腔砲だとどうしても僅かな歪みでAPFSDSの直進性に影響を与えちゃうそうだし
やっぱりその辺気にしてるのかな

無題
Name 名無し 16/08/04(木)19:30:22  No.436281 
あんまり口径大きくして威力と射程を延ばす!という方向性だと
もうミサイルで良いやん…ってなるよね

無題
Name 名無し 16/08/05(金)10:19:57  No.436321
ミサイルじゃ弾頭はHETAに限られる上に威力は口径に依存するから、ERAやらはタンデムでどうにかしても複合装甲そのものを突破するのは難しいんじゃない?
M1A1HAなんて友軍のヘルファイアの誤射すら耐えたそうだし

無題
Name 名無し 16/08/05(金)21:37:36  No.436387
http://i.imgur.com/4CYikF2.jpg
>ミサイルじゃ弾頭はHETAに限られる上に

なんだと!てめぇ表に出ろ!

無題
Name 名無し 16/08/06(土)11:04:18  No.436421
>>なんだと!てめぇ表に出ろ!
一時期開発の進んだ対戦車高速ミサイルは運動エネルギーで複合装甲もぶち抜く威力もあるし、敵の対応時間も局限される。
しかし最少射程確保の問題と、なにより価格が・・・
技術の進歩で復活するかもしれんけど。

無題
Name 名無し 16/08/07(日)00:24:27  No.436507
>しかし最少射程確保の問題と、なにより価格が・・・
>技術の進歩で復活するかもしれんけど。
それからサイズと重量ね。
ミサイルを1人で装填できないとTOWの更新は無理だから。

無題
Name 名無し 16/08/07(日)21:55:51  No.436607
砂漠みたいな環境だと熱で砲身変形するし、長ければ長いだけ歪みも大きくなるんじゃない?

昔ここで聞いた話だけど、デカい船のスクリューシャフトを挿入するとき、昼だと鉄が膨張して入らなくて深夜にやったなんてことを耳にしてなるほどなと思った。

欧州仕様のレオならそこらへんは勘定せんでもいいんだろうけど。
そういえば本国のG36を砂漠に持ち込んだら熱でやられたなんて話もあったっけ。

無題
Name 名無し 16/08/07(日)22:11:00  No.436613 
>欧州仕様のレオならそこらへんは勘定せんでもいいんだろうけど
レオ2A5だかで長砲身化した時に熱歪みで稼働率下げたんだが?
しかもドイツ本国で

無題
Name 名無し 16/08/07(日)22:19:17  No.436616
>レオ2A5だかで長砲身化した時に熱歪みで稼働率下げたんだが?
>しかもドイツ本国で
それ熱じゃなくてFCSの調整不足が原因
それにとっくに解決しているし

無題
Name 名無し 16/08/07(日)22:18:00  No.436614
>長ければ長いだけ歪みも大きくなるんじゃない?
今なら主砲をサーマルスリーブ兼ヒートシンクで包み隠すというやり方もあるので、なんとかなるんじゃないのかな。
しかし55口径120mm戦車砲といい、52口径155mm榴弾砲といい、取り回しをするのもこの辺りが限界点だよね。

無題
Name 名無し 16/08/08(月)18:34:49  No.436661 
http://togetter.com/li/175182
次期メルカバが無砲塔のこいつってホント?

無題
Name 名無し 16/08/08(月)20:30:39  No.436668
>次期メルカバが無砲塔のこいつってホント?
https://www.youtube.com/watch?v=crGVfOrv78Y
以前見た動画だとリフトアップ式の砲なので無砲塔と言ってよいのかどうか
装填装置は車体に置いていくので一発撃つ毎に収納必須
投影面積は減らせるんだろうけどT-14みたいな無人砲塔の方が
使い勝手は良いんじゃないかなぁ…
ちなみにこの動画の真偽は良く判らないしMk5の実物はいまだ無いはず

無題
Name 名無し 16/08/09(火)07:42:14  No.436695
今でも人間用格納庫って残ってるの?

無題
Name 名無し 16/08/09(火)16:34:28  No.436732
>今でも人間用格納庫って残ってるの?
あれの主目的は弾薬・燃料の搭載場所なんじゃないの?
元イスラエルの人の話だととにかく最後の最後まで戦って果てるのはいいが弾薬不足で逃げなければならないのは屈辱でしかないって言ってた
この辺はエジプトとの戦いの教訓なんだとか

無題
Name 名無し 16/08/09(火)17:25:28  No.436734
>今でも人間用格納庫って残ってるの?
Mk1の時からフロントエンジンで空いたスペースの活用として戦場の歩兵の回収や負傷者、物資の運搬と多岐にわたる運用をしています
特に医療用設備を備えた救急戦車(メルカバ改造)を運用するのはイスラエルぐらいかと
Mk4でも健在です

無題
Name 名無し 16/08/10(水)16:29:03  No.436812 
640px-Merkava-mkII-pic0019
作者 מיכאל ארונוב michael aronov

英国がイスラエルの要請を断らずに
がしがし戦車技術を供与してたらまた違ったものになってたかもしれない。

給湯設備とか

無題
Name 名無し 16/08/11(木)11:28:23  No.436904
センチュリオン使ったことあるならポットは要らないなってなるんじゃあ
引用元: http://livedoor.blogcms.jp/blog/oy1982/article/edit

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