無題 Name 名無し 16/07/22(金)00:04:30  No.1180856

タミヤ 1/35 ミリタリーミニチュアシリーズ No.149 ソビエト T34/76 戦車 1943年型 チェリヤビンスク 35149 
http://aug.2chan.net/cgi/f/src/1469113470362.jpg

T34のエンジンルームヒンジって3個のタイプも有るんだね!
タミヤは間違いではないのか……

無題
Name 名無し 16/07/22(金)00:05:16  No.1180857 
http://svc.2chan.net/cgi/f/src/1469113516239.jpg
画像はアバディーンの展示品

無題
Name 名無し 16/07/22(金)00:05:58  No.1180858 
http://svc.2chan.net/cgi/f/src/1469113558377.jpg
他にも

無題
Name 名無し 16/07/22(金)00:07:00  No.1180859 
http://mar.2chan.net/cgi/f/src/1469113620905.jpg
今までヒンジは2個だと聞かされてたけど

無題
Name 名無し 16/07/22(金)00:07:51  No.1180860 
http://svd.2chan.net/cgi/f/src/1469113671493.jpg

無題
Name 名無し 16/07/22(金)00:08:47  No.1180861
http://svd.2chan.net/cgi/f/src/1469113727648.jpg
定説は覆される物なのか…

無題
Name 名無し 16/07/22(金)00:50:02  No.1180865 
76が3、85から2なんじゃなかったっけ?
大昔の本だけどホビージャパン1983年二月号の塩飽氏の作例でそう説明されてたと記憶しているが

無題
Name 名無し 16/07/22(金)01:23:18  No.1180869
あと割と古いサイトだがT-34 maniacsの川畑英毅の記事によると工場ごとの移行期の違いがあるがだいたい1943年ごろを境に小型ヒンジ×3から大型ヒンジ×2に移行してるみたい、アドレス貼っとくね
http://homepage3.nifty.com/tsaoki/maniacs/t34/index2.htm

無題
Name 名無し 16/07/22(金)06:58:27  No.1180880 
>定説は覆される物なのか…
http://svd.2chan.net/cgi/f/src/1469113727648.jpg
いつの「定説」なのよw
タミヤのキットはストレートにチャチャっと組んでしまって、他のドラゴン、AFVクラブ、マケット、トランペッター(1/16)、ホビーボス(1/48)も試してみよー。
…マケットは地雷臭凄いけどね(特に1940年型)。

画像はガソリンエンジン搭載とされる112工場初期モデルの尻。

無題
Name 名無し 16/07/22(金)07:53:00  No.1180882 
http://feb.2chan.net/cgi/f/src/1469141580001.jpg
先々月行ってきた中国人民革命軍事博物館のT34の物です
参考になれば・・・

無題
Name 名無し 16/07/22(金)09:08:21  No.1180889 
http://jul.2chan.net/cgi/f/src/1469146101371.jpg
40年型はヒンジ2個だと聞かされた
41~43年型もヒンジ2個だと聞かされただけ実際は工場によって違いが有るのでは?

無題
Name 名無し 16/07/22(金)09:11:49  No.1180890
おそらくドイツ軍進行に従って工場を奥地へと移転し続けたがら手間を省いて行った工場が有るのでは?
その為ヒンジ3個だった工場も少しでも早く量産しなくてはならないのでヒンジ2個に切り替え
85へと移行したのでは、
と推察する。

無題
Name 名無し 16/07/22(金)09:13:21  No.1180891 
http://svb.2chan.net/cgi/f/src/1469146401285.jpg
このプラモデルは間違いではないと言う事か

無題
Name 名無し 16/07/22(金)09:18:19  No.1180892 
http://svf.2chan.net/cgi/f/src/1469146699239.jpg
高価だから買うか迷ってたけど心配無いなら購入しよう

無題
Name 名無し 16/07/22(金)10:08:03  No.1180893
T-34 maniacsの記事読み直してみたらウラル戦車工場(第183工場)製1941-43型とウラル重機械製作工場(第9工場)製SU-122が小型ヒンジ三個ということらしい。一方クラスナエ・ソルモヴォ工場(第112工場)は一貫して大型ヒンジ二個、1942年からT-34製造に参加したキーロフスキー工場(第100工場)も同様との事。なお、ハリコフ機関車工場製の1940年型も二個。ヒンジ三個はウラル工場製初期車両の特徴ってことか。

無題
Name 名無し 16/07/22(金)12:16:11  No.1180905
博物館の学芸員がそれっぽく直したのをキット化しちゃったってオチもないわけでもないしなあ

無題
Name 名無し 16/07/22(金)19:11:22  No.1180929 
>博物館の学芸員がそれっぽく直したのをキット化しちゃったってオチもないわけでもないしなあ

http://sva.2chan.net/cgi/f/src/1469182282247.jpg
んーなこと、ないないないってば
アバディーンの1941年型は技術資料として戦中に嫁いだもの。
当時の記録写真でもこうだよ!

ドイツ戦車厨でも性質の悪い連中はすぐに、
自らの不見識を棚に上げて他国の(特にソ連)戦車を得体のしれないゲテモノ扱いしたがるから困る。
そーゆー「古い定説」はソッコー棄ててくだちい。
T—34は複数の組み立て工場で並行して、生産/改良が進んだからバリエーションがメチャ多い。
反面、投入から喪失までの期間が短い(つまりボコボコやられた)ので修理によるイレギュラーはごく少ない。
コツを掴むと識別はむしろ簡単で、工場別の特徴/変遷がハッキリわかって解析は楽しいのよん。

無題
Name 名無し 16/07/22(金)13:56:33  No.1180908
モデラーの一部には、細かいところをネチネチ言う人が居るからな。
そして、全否定。

無題
Name 名無し 16/07/22(金)15:17:53  No.1180912
T-34なんて、戦場で撃破されて回収、工場で修復、戦場復帰を繰り返したり、転輪や履帯なんかを交換して新しいものになってたり。
例えばT-34/76、Mod1942、112工場製は、エンジンデッキがこうで、履帯がこうで転輪が、砲塔が・・・とか言う人が居るけど、結構適当でいいんじゃないかもと思ってる。

無題
Name 名無し 16/07/22(金)16:09:08  No.1180915
そもそも当のソ連がロクに分類してないからなぁ…
何なら自分で仕様をでっち上げてもいいだろうし

無題
Name 名無し 16/07/23(土)01:48:44  No.1180966 
http://sva.2chan.net/cgi/f/src/1469206124183.jpg
フィンランドには超オモロな個体が現存する。
例のヒンジは3個。

無題
Name 名無し 16/07/23(土)01:54:19  No.1180968 
http://oct.2chan.net/cgi/f/src/1469206459283.jpg
砲塔に4周を見張るペリスコープが備わってる珍品だというのは有名だけど、よく見るとエンジンデッキカバーがカクい。
なんと鋳造ではなくて溶接板組だー。

無題
Name 名無し 16/07/23(土)10:16:15  No.1180989 
http://svb.2chan.net/cgi/f/src/1469236575133.jpg
結構昔から指摘しておられた方は居たのよん。

無題
Name 名無し 16/07/23(土)10:47:14  No.1180992 
http://aug.2chan.net/cgi/f/src/1469238434766.jpg
フェンダー上の収納箱が高いタイプ。
一時的に現れてすぐに廃れた。
車体側面の燃料函ラックを増やす為にスペースを空けたんだろか?
かなり初期のモデルのスターリングラード工場製に多い感じ。

無題
Name 名無し 16/07/23(土)10:56:02  No.1180994 
>車体側面の燃料函ラックを増やす為にスペースを空けたんだろか?
http://mar.2chan.net/cgi/f/src/1469238962146.jpg
あー、やっぱりソレ関係ないわ。
ラック増設したからといって別段、フェンダー上を片付ける意図は見られないみたい。

無題
Name 名無し 16/07/23(土)11:22:25  No.1180999 
http://jul.2chan.net/cgi/f/src/1469240545430.jpg
片側2個→5個という燃料函の増設だけど、これもなんだかSTZの一時的な処置という印象。
「5個に変えて2個に戻した」のか「5個仕様を並行して作った」のかはよくわからん。
わからんけど、こーいう差異を愛でるのがオモチロイのだ。

無題
Name 名無し 16/07/23(土)14:12:14  No.1181006
ソビエトの戦車工場では生産簡略化のアイディアを一般公募していました
細かいバリエーションがあるのはそのせいかもしれません

無題
Name 名無し 16/07/23(土)14:53:23  No.1181008
T-34 maniacs読んでもわからなかったんだけどスターリングラード工場製車両のエンジンルームヒンジってずっと二個のままなん?

無題
Name 名無し 16/07/24(日)10:42:04  No.1181157 
>T-34 maniacs読んでもわからなかったんだけどスターリングラード工場製車両のエンジンルームヒンジってずっと二個のままなん?

http://svc.2chan.net/cgi/f/src/1469324524638.gif
基本的にそれで間違い無いと思う。

無題
Name 名無し 16/07/24(日)16:53:38  No.1181206
>基本的にそれで間違い無いと思う。
ああ角型後部ハッチに角無し直線防循の典型的なスターリングラード製車両ですね。わかりやすい画像を提供して下さりありがとうございました

無題
Name 名無し 16/07/24(日)23:51:40  No.1181261 
http://svc.2chan.net/cgi/f/src/1469371900102.jpg
もひとつ、112工場のガソリンエンジン搭載型。
手摺だらけで知られる同工場モデルも、最初は手摺無しのスッキリした姿で完成してたらすい。

無題
Name 名無し 16/07/23(土)21:08:48  No.1181072 
>アバディーンの展示品
http://feb.2chan.net/cgi/f/src/1469275728373.jpg
タミヤならアバデーン車がベースだろうね
資料がまだ少なかった当時はアバディーン依存度が非常に高かった
写真では殆ど見る事のない雑具箱付Ⅱ号もアバデーン由来

無題
Name 名無し 16/07/24(日)09:07:34  No.1181143 
http://svc.2chan.net/cgi/f/src/1469318854010.jpg
教育映画「対戦車戦」に出てくる1940~41年型の車体に六角砲塔積んだやつはさすがにニコイチの再生利用かな

無題
Name 名無し 16/07/25(月)05:36:43  No.1181298
http://oct.2chan.net/cgi/f/src/1469392603730.jpg
更に追加

無題
Name 名無し 16/07/25(月)05:51:01  No.1181299 
http://svd.2chan.net/cgi/f/src/1469393461360.jpg
増加装甲付き

「増加装甲はスターリングラード工場製をレニングラードの工場で追加云々…」
というのが定説だけど、ありゃりゃ112工場製がベースですぞ。
手摺が付いてないから騙されそうだ。

無題
Name 名無し 16/07/25(月)05:56:42  No.1181300 
http://mar.2chan.net/cgi/f/src/1469393802468.jpg
ちょっと変則的な形状の増加装甲が車体だけに。
でも、砲塔基部を守る跳弾板と手摺で112工場製なのは確定。

無題
Name 名無し 16/07/25(月)06:04:43  No.1181303 
http://oct.2chan.net/cgi/f/src/1469394283049.jpg
こっちは砲塔だけ増加装甲
前面の部分は被弾で脱落したのかも知れない。

車体にだけ増加装甲したり砲塔にだけと変えてみたり…
なんでこーいう生産管理が通用するのか謎だけど、ソ連なんだからしょーがない。

無題
Name 名無し 16/07/25(月)06:12:24  No.1181305 
http://aug.2chan.net/cgi/f/src/1469394744515.jpg
細切れを止めて、一枚板で増加装甲してみますた。

無題
Name 名無し 16/07/25(月)06:38:41  No.1181306 
http://jan.2chan.net/cgi/f/src/1469396321275.jpg
増加装甲が付いた砲塔の、後部が写ってる。

??? 後面にボルトが並んでるぞ。脱着式だ。
隣に横たわってるのは112工場車体(ガソリン車)で間違い無い。
112工場製の砲塔は全て鋳造製で後面まで一体だと思っていたけど(No.1181261画参照)、
こーいう例もあるのねん。
引用元: http://cgi.2chan.net/f/res/1180856.htm

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