無題 Name 名無し 16/07/20(水)01:58:39 No.1180609
納入まだ?
1/72 航空自衛隊 E-2C ホークアイ プラモデル E30
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無題 Name 名無し 16/07/20(水)01:59:19 No.1180611
(画像)https://www.flickr.com/photos/128888627@N06/23417915649
こっちはいいや
無題 Name 名無し 16/07/20(水)07:47:30 No.1180645
>こっちはいいや
こっちはサポート終了で今更買えないけど
無題 Name 名無し 16/07/20(水)09:11:45 No.1180656
>納入まだ?
たしか2017年度からの順次納入だったと記憶しているが・・・
>>こっちはいいや
>こっちはサポート終了で今更買えないけど
E-737マンセーE-2C/Dを馬鹿にしていたやつら涙目だなw
2004年に初飛行したばかりだというのに複数のE-737固有の部品の製造終了、その上メーカーも見切りをつけたのかアップグレードの計画もなしw
やっぱり海外の機材を導入する時は基本米軍の装備している物が安牌だな・・・
無題 Name 名無し 16/07/20(水)16:12:38 No.1180689
>やっぱり海外の機材を導入する時は基本米軍の装備している物が安牌だな・・・
F-14みたいに米軍と同じの採用しても直ぐ退役する場合もあるから微妙だな
あとマンセーとか死語だからやめときな
無題 Name 名無し 16/07/20(水)09:31:18 No.1180659
P-1かMRJにレーダー積もう
無題 Name 名無し 16/07/20(水)12:00:57 No.1180668
>P-1かMRJにレーダー積もう
P-1は実際考えてはいるようですよね…
無題 Name 名無し 16/07/20(水)10:17:34 No.1180662
御椀乗せるならC-2でいいじゃん
トイレを10個積んで
ベッドとシャワーも完備!!
無題 Name 名無し 16/07/20(水)12:18:56 No.1180669
光波電波複合センサシステムの画を見る限りでは国産早期警戒機が実現するとしたらレーダーは板型っぽいんだよな
無題 Name 名無し 16/07/20(水)17:30:36 No.1180695
>光波電波複合センサシステムの画を見る限りでは国産早期警戒機が実現するとしたらレーダーは板型っぽいんだよな
そいつをロート・ドームに収納して回すとか、2面じゃなくて3面の配置にしロート・ドームに収納して回すとか。
>F-14みたいに米軍と同じの採用しても直ぐ退役する場合もあるから微妙だな
F-14が直ぐ退役と言っても運用開始から退役まで33年、その間いろいろとアップグレードされてるし、F-14はそこまで微妙ではないと思うのだが…
>あとマンセーとか死語だからやめときな
そういえば最近見ないな、死語になっていたのか、当時を思い出しながら書き込んだら自然とでてた・・・w
無題 Name 名無し 16/07/20(水)18:25:02 No.1180704
結局AESAだろーと回した方が性能は上がるけど可動部分が増えるので部品数の増加と整備の手間による費用と稼働率の面で不利って事だっけ?
無題 Name 名無し 16/07/20(水)19:22:01 No.1180717
>>F-14みたいに米軍と同じの採用しても直ぐ退役する場合もあるから微妙だな
>F-14が直ぐ退役と言っても運用開始から退役まで33年、その間いろいろとアップグレードされてるし、F-14はそこまで微妙ではないと思うのだが…
直ぐって言い方は無いな
日本がF-15じゃなくてF-14採用してたらって与太話
無題 Name 名無し 16/07/20(水)19:26:23 No.1180718
p1AEWって計画自体ボツったんじゃないんだ
C2ELINT型はもう作り始めてるようだけど
無題 Name 名無し 16/07/20(水)19:47:19 No.1180720
>日本がF-15じゃなくてF-14採用してたらって与太話
なんか魔改造F-14が見れそうでよさげな世界だなw
>C2ELINT型はもう作り始めてるようだけど
楽しみだ!
無題 Name 名無し 16/07/20(水)23:11:02 No.1180758
http://sve.2chan.net/cgi/f/src/1469023862298.jpg
>>日本がF-15じゃなくてF-14採用してたらって与太話
>なんか魔改造F-14が見れそうでよさげな世界だなw
これですね
無題 Name 名無し 16/07/21(木)05:04:56 No.1180774
http://sva.2chan.net/cgi/f/src/1469045096315.jpg
>なんか魔改造F-14が見れそうでよさげな世界だなw
>これですね
オーバーホールセンターが完成したとかで着々と稼働機増やしつつあるらしいな。ペルシャ人どんだけ猫好きなんだよw
無題 Name 名無し 16/07/21(木)12:42:10 No.1180811
>オーバーホールセンターが完成したとかで着々と稼働機増やしつつあるらしいな。ペルシャ人どんだけ猫好きなんだよ
制裁解除からアメリカの支援も受けられるようになりつつあるのかな?
無題 Name 名無し 16/07/21(木)13:25:34 No.1180813
>制裁解除からアメリカの支援も受けられるようになりつつあるのかな?
F-14がアメリカ海軍から全機退役後に関連パーツが管理システムの不備からイランに不正輸出されて稼働率が上がったようですよ…
無題 Name 名無し 16/07/21(木)17:17:07 No.1180819
ネコ好きというか
イラン空軍がアメリカ好きすぎるんだよ
今もコーションマークいちいちアメリカ式のままだし
無題 Name 名無し 16/07/20(水)19:49:37 No.1180721
C2ELINT型については中身はもう完成してて載せる方C-2本体待ちだったからね…
本来の予定なら既に配備済みとかじゃないのかね
無題 Name 名無し 16/07/20(水)21:23:24 No.1180738
本来の予定ではC-2部隊配備からのエリント機開発開始なのを先にエリント機開発開始だから順番が入れ替わった感じだな
無題 Name 名無し 16/07/21(木)18:18:24 No.1180821
F4ファントム爺さんも米国では退役しているのに日本では稼働している例もあるので一概に将来が閉ざされているとは言えないんじゃないかな
無題 Name 名無し 16/07/21(木)21:17:43 No.1180840
ラ国してるからね。
完成品購入じゃこうはいかない。
F-4の部品イランに輸出できんかな
無題 Name 名無し 16/07/21(木)21:41:06 No.1180844
http://sva.2chan.net/cgi/f/src/1469045096315.jpg
ペルシャ猫
潮風のない地上運用だから
機体構造そのものは程度良いんじゃなかろうか
無題 Name 名無し 16/07/21(木)22:53:08 No.1180850
http://sva.2chan.net/cgi/f/src/1469109188847.jpg
そういえばリューリカ AL-31Fがねこ用にイランに提供されて換装されたなんて話があったが実際どうなんだろ?
wikiにあった2009年撮影の画像ではTF30つんでいるようなんだが…
引用元: http://cgi.2chan.net/f/res/1180609.htm
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コメント
アップグレードをやたら渋る自衛隊が魔改造なんてやる訳なかろ
エンジンは非力なTF30のまま、レーダーもアナログのまんまで運用し続けてるだろね
F-15とかキチンとアップグレード出来るものはアップグレードしてるのに渋るって言うのはちょっと間違いじゃないですかね
E3セントリー「えっ僕が空母艦載機に!?」
アメリカって改修&改修ばっかだよねぇ
もちろん中身はまるで違うんだけどさ
外身はあんまり変わらんから、新鮮さがないというか
改修内容、進捗はアメリカに比べて大分遅れてると思うけど
最新アビオニクスのF15Eなんかも出てるし自衛隊改修機は見劣りすると思う
エンジンはライセンス生産になるから載せ替え無理だろな
新たなライセンス取得、生産設備への投資が必要になる
すでにE-2Cがあるのでややこしい・・・
きちんとアップデート(レーダ、中距離ミサイル、データリンク、ジャミング、ECCMは除く)
電子戦型F-15の話とか以前ありましたが、どうなるんでしょ?
(米空軍ですら持ってないけど)
していないw
ちゃんと調べなさい
※7
MSIPの開始は何十年前で、現在の段階はいくつだろね
哨戒機側の更新で目一杯なきがするけど
そりゃあアメリカに比べると改修は遅いよね。でも、「遅いの」と「してない」のでは、
意味が違うので、J-MSIP機60機も改修納品されてないないのかい?
本当ならぜひ勉強させてくれ。
アメリカの改修が多いのは保有数が多いから。
新規で機体開発からやるとコストとリスクが高い割に戦力化、配備までの時間がバカにならない。(E-2Cは67機保有)
あとE-2Cに関しては艦載機、アメリカ海軍の管轄なもんで単純に予算が厳しいのもある。
艦艇にも予算が撮られるし艦載機は消耗も激しい分維持コストも高いから冒険しにくい。
※12さん
単純にP-1との共用部品を多く取れるから調達コストを低減するのが目的な気もする。
実はP-1自体が相当レーダー関連機材にカネを掛けてる。
電力消費量もうなぎ登りで、(前に書いたけど)2発にしなかった理由の一つとも思われてる。
そういう意味ではMADやソノブイ等の哨戒機器を取り外した分重量的にはAEW程度の能力は獲得できると踏んだのかも。
ただし電力的にどうなのかは不明、ジェネレーダーの改修は必要なんじゃないかなぁ。
※10
お金が無いってツラいよね。皮肉じゃなくてマジで
※10
資金も潤沢にあって物量も多いアメリカと比べる事自体がおかしいしアップデート自体はしてんじゃねえか
他の人も言ってるけど遅いだけであってしてない訳じゃねえから
ちゃんと調べるべきなのはお前さんの方だよ
はいはい
日本のmsip改修が始まったのは何年だ?
msip改修はその20年以上前からやってるね
んで現在はmsip3をやっているね
んで、できるものはきちんアップグレードしてると言ってるからしていないと言ったんだよ
日本はmsip1で、msipの要件を満たしたかってえと、レーダーに関しては積み替えたのはごく一部、で既存のレーダー改修機が大半
100機は改修予定だが、残り100機は改修予定も無しね
うん十年前から始まっていた改修だが、改修されていないのは何機?改修したのは何機?
その改修にしても最近ようやくやったばかりで、かなり前から改修話があってだな、ようやく取り掛かったんだよOK?
だから
きちんとアップグレードしているか?
ならしていないになるって
日本がバージョンアップや兵器改良をなかなか行わないってのを知らんのかね
空自に限らずね
国内製造にしても他所の兵器のコンセプトいただいて安全志向
それで魔改造とかないです、はい
あと改修しないしないと言われるが、全くしないわけではないぞ。まずWikipediaあたりでも読んでみるといい。
たぶん※9※10は「きちんと」アップグレードしてないと言いたいんじゃないの
アップグレードしている事実自体否定しているならWikiかしかるべき書籍読んで来いだけど
今時BVRもできない戦闘機なんていらないんだよなぁ…
きちんとってどの程度なんだろうね。
74式に弁当箱張り付けまくって籠で囲んだりしたのがキチンとなのか。それとも、90式に無理やりC4I端末載せるのか。あめなみ型のレーダーやソナーを付け替えるのか。89式小銃を途中生産ライン分からレール対応型にするのか。
最後のは地味にやってほしい…。
いらないけどあるもんはしゃーないやん。改修するとクッソ無駄な金がかかるし、捨てれば防空に穴があく。てかアメリカも金がかかるからMSIP改修対象外のF-15あったし日本の航空戦力と改修予算考えても仕方ないと思うよ。
ってロシア極東軍も中国軍もオンボロばかりな20年前なら余裕で言えたんだけど、最近は中露の更新が目覚しいから改修はしてもしてもしたらないくらいなんだよな~(なお予算・・・)
F-2とかもチマチマ近代化改修しているけど、F-Xとか完全国産にしちゃうとアップグレードだけで空自の予算を使い切っちゃわないだろうか? タイフーンとかトランシェ3Bがどれほど配備できるのやら? 最近はガワよりも中身が重要だからそこら辺はうまくやって欲しいところ。
C2ELINT型はうまい具合に強度不足の機体が使えてのがよかったよ。航空機開発に失敗はつきものだがらこういった形でうまく利用出来るなら万々歳だ。
P-1AEWは実現できるか怪しいところだが、敵味方双方にステルス機が配備されそうな状況下で従来どおりの早期警戒機が運用できるのかもちょっと考える必要もあるのかも? F-35の性能と運用方法と合わせて時間をかけて考えるべきだとは感じる。
なんかMSIPの認識がおかしいな。MSIP1は日本でも80年代にJ-MSIPで実施してるだろ?
今の日本のF-15近代化改修は米空軍のとは同じものじゃないぞ。一部かぶってるが。
※19
日本の兵器行政は、登場時からできるだけ完成度を高める方法で小改修に留めるのが方針なんだけどな、財務省がうるさいから。後はそういう改修を防衛省は積極的に宣伝しないからな。まめに知りたいなら防衛日報や朝雲新聞でも取ってみたら?
だから欧米みたく 新造並みのコストを掛けてまで頻繁に大改修するのは、当初の仕様が甘い、兵器開発として迷走してね?という認識だよ。
これはどっちが正しいとかじゃないけどね。国ごとの方針だから。
でも国ごとの事情があるから全部、米国に合わせないと改修してないとかは違うと思うぞ。
MSIPの理解が怪しいんでwikiでいいから見てきた方がいいぞ。その上で改修状況の良し悪しを数字で言ってくれよ。「きちんとアップグレードしているか?ならしていないになるって」じゃ分からんよ。まあ、改修が遅い!!って言われても予算とIRANで今以上は無理だと個人的には思うけどね。
あと改良が行われてないって具体的にはどんなこと?君の基準では陸自の中SAM改とか、たかなみ型のESSM搭載やCDS改修は含まれないの?
それとMSIP1ってJ型のJ-MSIPじゃ…これ自体はpre仕様変更のが的確で、preをわざわざ改修すると予算がとんでもなくなる
それとは別の近代化改修もそんな何十年までは行ってないんだけどなぁ…
20年も経ってないし、その間にもさらなる追加改修もあるし酷く日本が劣ってる訳ではないかなと
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