無題 Name 名無し 16/06/29(水)03:08:23  No.1177601
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F-35(試験機)vs F-15E(AN/APG-82 & スナイパーATP装備改修機)
8:0でF-35が圧勝したとの事


https://theaviationist.com/?p=39090?p=39090

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無題
Name 名無し 16/06/29(水)06:12:38  No.1177619
こっちにも訳した記事が出てるね

「仮想敵F-15E相手に八戦八勝」
https://aviation-space-business.blogspot.jp/2016/06/f-35af-15e.html

無題
Name 名無し 16/06/29(水)18:07:17  No.1177725
>IOCに近づいた状態のF-35を「発見」できなかったのかあるいは「交戦」できなかったのかもしれない
360度AIM-9X発射はまだ完成してない筈だから発見されて無傷ってのは難しいから
やっぱFFFで先に撃墜しまくったんだろうかな
大型機のF-15EのAESAレーダーでも捕捉難しいってF-35ってこれでもF-22よりステルス性能低いんだよね?

無題
Name 名無し 16/06/29(水)18:27:42  No.1177733
APG-82を搭載した近代化F-15Eは一応能力的にはF-15シリーズでは現時点で最高性能ですよね
これがここまで大敗するとなるとF-15の近代化事業にも影響しそうですね…

無題
Name 名無し 16/06/29(水)19:44:43  No.1177763
>これがここまで大敗するとなるとF-15の近代化事業にも影響しそうですね…
もうレーダーはAAM-4Bが運用出来る今のクラスから金かけて改修はしなくなるんじゃなかろうか
それよりpre-MSIpを早々にF-35にすっか!ってなりそう

無題
Name 名無し 16/06/29(水)18:46:33  No.1177746
機体の性能の差が戦力の決定的な差ではないことを教えてやる


→ うぼぁ

無題
Name 名無し 16/06/29(水)19:08:45  No.1177751 
http://www.defensasur.com.ar/imagenes/noticias/2016/JUN/300616_F-35Ab.jpg
これでふたばにたくさんいるF-35アンチもダンマリだな

無題
Name 名無し 16/06/29(水)20:08:06  No.1177773
>F-35ってこれでもF-22よりステルス性能低いんだよね?
実はF-35の方がステルス性上だったみたい

>ホステジ将軍「F-35のRCSは、F-22よりもはるかに小さい。」
>「F-35はF-22のような高度と速度は持っていないが、ステルスのF-22を倒すことが出来る。」
>The F-35’s cross section is much smaller than the F-22’s,
>“The F-35 doesn’t have the altitude, doesn’t have the speed [of the F-22], but it can beat the F-22 in stealth.”
http://breakingdefense.com/2014/06/gen-mike-hostage-on-the-f-35-no-growlers-needed-when-war-starts/3/

無題
Name 名無し 16/06/29(水)20:08:29  No.1177775
>ラプターよりステルス
>ホステジ将軍が記者のインタビューで、「F-35がF-22(同じ空軍所属の大きな機体)よりステルスである」と言った事に対して、晩春に物議をかもした。
>ボグダン中将「ホステジ将軍が述べた、F-35と他の機体(F-22)の単純なステルス性については、彼の言ったことが事実である。」
>Stealthier than a Raptor
>Hostage caused a stir in late spring when, in press interviews, he said the F-35 would be stealthier than the F-22, its larger USAF stablemate.
>"I would say that General Hostage … is accurate in his statement about the simple stealthiness of the F-35 [with regard] to other airplanes,"
http://www.airforcemag.com/MagazineArchive/Pages/2014/December%202014/The-F-35-on-Final-Approach.aspx

無題
Name 名無し 16/06/29(水)20:09:02  No.1177776
>2005年11月25日:米空軍は、より多くのF-22を作るためのお金を得る努力として、F-22の「ステルス性」について明らかにした。
>そのRCS(レーダー反射断面積)は、金属の大理石(30cm)がレーダーに映るのと等しい。
>F-35はよりステルスであり(そしてとても安い)、金属のゴルフボール(4cm)と等しい。
>F-35のステルス性は、B-2爆撃機より少し優れている。次に、さらに古いF-117より2倍も優れていた。
>November 25, 2005: The US Air Force, in it's effort to get money to build more F-22s, has revealed just how "stealthy" the F-22 is.
>It's RCS (Radar Cross Section) is the equivalent, for a radar, to a metal marble.
>The less stealthy (and much cheaper) F-35, is equal to a metal golf ball.
>The F-35 stealthiness is a bit better than the B-2 bomber , which, in turn, was twice as good as that on the even older F-117.
http://www.strategypage.com/htmw/htairfo/articles/20051125.aspx

無題
Name 名無し 16/06/29(水)20:09:25  No.1177777
>ニエミ大佐「F-35ライトニングがより良いのは、より広い航続範囲を持っており、それら前例機のどれよりもステルスであるところだ。」
>With the F-35 Lightning, this fighter sees better, has more range, and is stealthier than any of its predecessors.
https://www.aopa.org/news-and-media/all-news/2015/august/04/f35-lightning-public-debut-shows-the-right-stuff
連投失礼

無題
Name 名無し 16/06/29(水)20:31:24  No.1177787
F-15EにAESAとスナイパーATPが「搭載されていれば」
ってことは搭載されてたかどうかは定かじゃないのかな?

無題
Name 名無し 16/06/29(水)20:39:56  No.1177791
F-35がF-22よりステルス性能が低いってのは後方からとかの総合であって
正面や側面は上って事かねぇ…機体サイズ、機体内部の構成、レーダー等のセンサー類のステルスはF-22よりも最新の技術で作られてるだろうしな

無題
Name 名無し 16/06/29(水)20:44:25  No.1177793
電子戦能力は封印した状態で楽勝だったのか

無題
Name 名無し 16/06/29(水)20:47:49  No.1177795
まあ古いパソコンと新しいパソコン比べるようなモノで新しい方が勝って当たり前。古い方が勝ったら開発陣クビだろ

無題
Name 名無し 16/06/30(木)00:00:56  No.1177836
古い新しいだと、単に早くなって容量が増えただけみたいだけど単純には模倣できない、特殊なドクトリンと研究開発の結果、可能になった戦術でこう言う隔絶した結果になったんだよね。
関数電卓とExcelが入ったPCくらい違うと思っていいんじゃないかね。

無題
Name 名無し 16/06/30(木)04:36:30  No.1177852
マルチロール機同士の一騎討ちってことか
できればゴールデンイーグルとかF-15cでやってほしかったな

無題
Name 名無し 16/06/30(木)06:42:25  No.1177854 
>関数電卓とExcelが入ったPCくらい違うと思っていいんじゃないかね。
関数電卓ではシステムエラーとかみたことなかったけどね

無題
Name 名無し 16/06/30(木)06:53:40  No.1177856
>関数電卓ではシステムエラーとかみたことなかったけどね
F-35も新しい取り組みゆえの今までなかった問題に悩まされまくってんじゃないかな…

無題
Name 名無し 16/06/30(木)08:33:12  No.1177873 
>F-35も新しい取り組みゆえの今までなかった問題に悩まされまくってんじゃないかな…

85年製のOSと聞いたが、問題が生じるとしたらあくまでハードウェアが原因なのかも

無題
Name 名無し 16/06/30(木)06:56:23  No.1177857
戦闘機AIが空中戦シミュレーターでベテランパイロットに圧勝。無人戦闘機が空を支配する未来は近い?[6/29]
https://youtu.be/6V3gX-vDUUM

http://japanese.engadget.com/2016/06/29/ai/

無題
Name 名無し 16/06/30(木)07:56:07 No.1177868
ステルス性の勝利なのか電子性能の勝利なのか

無題
Name 名無し 16/07/06(水)02:12:53  No.1178693 
この図の通り最新型のイルビス搭載のSu-35相手にコレならF15E相手に無双しても不思議ではないか

無題
Name 名無し 16/07/06(水)11:43:06  No.1178717
英語得意じゃないけどなんかこの記事は対地攻撃をするF-35を防空任務についたF-15Eが発見出来なかったというF-35の対地攻撃ミッション能力の高さを表してる記事であって
F-15E vs F-35とはまた違う話のような

無題
Name 名無し 16/07/06(水)14:40:09  No.1178731
そろそろF-15が今のF-4扱いになってくる時代やね
最強の鷲も陳腐化か、、、、

無題
Name 名無し 16/07/06(水)17:15:36  No.1178744
>英語得意じゃないけどなんかこの記事は対地攻撃をするF-35を防空任務についたF-15Eが発見出来なかったというF-35の対地攻撃ミッション能力の高さを表してる記事であって
>F-15E vs F-35とはまた違う話のような
空対空戦闘もやったよー

>Hill’s F-35A pilots flew large-force exercises with F-15Es from Mountain Home’s 366th Fighter Wing and remained undefeated during air-to-air engagements against red air, or “enemy” aircraft.
ヒルF-35Aパイロットは、マウンテンホーム第366戦闘航空団からF-15Eと共に大規模の演習で飛行し、仮想敵または「敵」戦闘機に対する空対空戦闘において無敗のままであった。
http://www.tyndall.af.mil/News/tabid/6600/Article/815006/f-35a-nearly-combat-ready.aspx

無題
Name 名無し 16/07/06(水)17:20:44  No.1178746
双方ミサイルを使い果たした後の
F-35 vs F-15
ドッグファイトだとどっちが勝つかな。
パイロットの技量は互角で。

無題
Name 名無し 16/07/06(水)22:02:19  No.1178805
どの飛行機か忘れたけど
機銃で撃ち合う場合何かが間違っている。
って開発者がいってたし、ミサイル無くなったら残念ながら反転すると思う。

無題
Name 名無し 16/07/07(木)12:50:06  No.1178959
F-15J/DJの最終生産は1999年10月25日だからもう16年以上たってるんやな…

無題
Name 名無し 16/07/07(木)13:32:35  No.1178975
F22とF35だともう間合いに入られてるから撃墜されてるな

<以下おまけ>


無題
Name 名無し 16/07/01(金)22:46:27  No.1178094 
>関数電卓とExcelが入ったPCくらい違うと思っていいんじゃないかね。
じゃあ間を取ってPC-6001で。
https://www.youtube.com/watch?v=rtFjd8eoI_Y

無題
Name 名無し 16/07/01(金)23:11:20  No.1178100
>じゃあ間を取ってPC-6001で
テープレコーダからプログラム読み込むのに3回に1回はエラー起こしてたわ

無題
Name 名無し 16/07/02(土)00:12:59  No.1178112
>テープレコーダからプログラム読み込むのに3回に1回は
>エラー起こしてたわ

http://jul.2chan.net/cgi/f/src/1467385979101.jpg
そんなアナタにシャープが誇る「X1(エックスワン)」。
内蔵型データレコーダーの読み書き速度は外付型の約2倍。
エラーもほとんど起こさない優れもの。
*画像はCZ-811C[X1Fモデル10]

無題
Name 名無し 16/07/02(土)19:44:57  No.1178213
>そんなアナタにシャープが誇る「X1(エックスワン)」
値段が3倍じゃないですかー

当時PC-6001で射撃シミュレーションゲームしてて、子供ながらにこれって74式の射撃コンピュータより高性能じゃね?
とか思ってたけど実際どうだったのかな

無題
Name 名無し 16/07/02(土)23:24:42  No.1178255 
http://mzakd.cool.coocan.jp/mzcatarog/mzcl80k.html

>そんなアナタにシャープが誇る「X1(エックスワン)」

中学時代バイトしてコレ買ったんで流石にその後のX1やらX68000は買えなかったなぁ…
なおパピコンことPC-6001は叔父に買って貰えたけどストローク短くて小さいキャラメルキーが使いづらかった記憶がある

無題
Name 名無し 16/07/02(土)21:58:54  No.1178236 
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/wakiba/retro/698478.html
俺様は優しいからディスクドライブ付きのX1Dをお勧めする

無題
Name 名無し 16/07/02(土)22:41:55  No.1178245
http://usbsecretbase.michikusa.jp/hb-f500/index.html
うちはお金無かったのでHB-F500でした・・・
スレ違いスミマセン

無題
Name 名無し 16/07/02(土)23:28:32  No.1178256
>うちはお金無かったのでHB-F500でした・・・
13万のMSX2使ってて金がないわないわー
ないわー
わー

無題
Name 名無し 16/07/03(日)11:00:08  No.1178289
http://mar.2chan.net/cgi/f/src/1467511208332.jpg
>13万のMSX2使ってて金がないわないわー

まあ私が生まれた辺りの写真に載っていたんで記憶にはほぼ無いんですが父親の話によると
「廻りの友達は皆X1とかFM7?で、うちは貧乏だったのでコレだった」とのこと
本人が言ってるのでうちは貧乏だったんだな~っと(・w・

無題
Name 名無し 16/07/03(日)14:06:54  No.1178311 
http://sva.2chan.net/cgi/f/src/1467522414381.jpg

>本人が言ってるのでうちは貧乏だったんだな~っと(・w・

本当に貧乏な家の子はSEGA SC-3000みたいな低価格PCしか買ってもらえなかったのよ。(´・ω・`)
でもゲームだけするなら初代ファミコン(定価14,800円)の方が性能よかった。
CPUが同じZ80Aでもシステム全体の設計の仕方で、グラフィックやサウンドの性能が全然違ったよね。

無題
Name 名無し 16/07/03(日)00:32:28  No.1178269 
http://mar.2chan.net/cgi/f/src/1467473548393.jpg

>うちはお金無かったのでHB-F500でした・・・

輸出専用モデルだけどHB-G900だったら今頃すごいプレミア付いてたね。
何しろ・・・

無題
Name 名無し 16/07/03(日)00:39:40  No.1178270 
80年代にソ連の宇宙ステーション「ミール」の実験モジュールのコントロールに使われた物と同一機種だから。
当時はココム規制でソ連に16ビットPCを輸出できなかったが、8ビットPCはオモチャ扱いだったので許可されてた。
そこで日本のメーカーがハイエンド8ビットPCを大量に輸出していたわけだが、まさか宇宙ステーションで研究用途に使われるとは、売った本人たちも想像できなかっただろうな。
8ビットPCでもソフトウェアの性能次第では、十分実用に耐えられることを証明したケースだね。

無題
Name 名無し 16/07/03(日)08:48:53  No.1178282
ワタシハ
エヌイーシーノ
ピーシー
ロクマルマルイチ
マークツーデス

無題
Name 名無し 16/07/03(日)10:35:50  No.1178288 
http://apr.2chan.net/cgi/f/src/1467509750840.jpg

>ロクマルマルイチ

>マークツーデス
当時PCショップでPC-6001mkIIが展示されていると、TALK文を使って卑猥な言葉を連呼するプログラムを作り、RUNさせて立ち去る男子中高学生とかいたよねw
10 TALK”◯◯◯◯”
20 GOTO 10
~だったかなぁ( ´∀`)

無題
Name 名無し 16/07/03(日)18:51:03  No.1178367
>10 TALK”◯◯◯◯”
>20 GOTO 10
>~だったかなぁ( ´∀`)
N66BASIC懐かしス!

無題
Name 名無し 16/07/03(日)14:19:57  No.1178316
おぢさん達のレトロPC談義についていけない(´・ω・`)

無題
Name 名無し 16/07/03(日)14:29:26  No.1178318
それでも以前スレが立ってた8インチフロッピーよりは新しい

無題
Name 名無し 16/07/03(日)15:53:01  No.1178337
ちょっと書き直しでレス消し

>本当に貧乏な家の子はSEGA SC-3000みたいな低価格
>PCしか買ってもらえなかったのよ。(´・ω・`)
当時うちの父親24歳でもう当然仕事はしてまして
わたし1歳くらいなので父親の玩具ですね(笑<HB-F500
無論私用じゃないです・・・・
私の年齢は逆算しないよーに(´・ω・`)

スレ違いスミマセン

無題
Name 名無し 16/07/06(水)12:08:42  No.1178719
初めてのPCはMSX
人々のHITBIT
ぴゅう太の販売が9歳くらいで、その頃にPCに興味もったのかな?
高校の入学祝に中古のPC88Mark2買ってもらって夢みたいに嬉しかった

無題
Name 名無し 16/07/07(木)21:36:42  No.1179015 
http://apr.2chan.net/cgi/f/src/1467895002404.jpg
>高校の入学祝に中古のPC88Mark2買ってもらって夢みたいに嬉しかった

もしかしてSRじゃなくて無印のmkIIの方なの…?(´・ω・`)
無印が発売されてから1年4ヶ月でSRが発売されるなんてあんまりだよね。
それから発売されるゲームソフトはSR対応版ばかりに…。

無題
Name 名無し 16/07/07(木)22:32:15  No.1179027
>No.117901

懐かしい。これでハイドライド2やったわ
大戦略2は8801あったっけ? Ⅲ90は98VMでやったら遅すぎてろくに遊べなかった
VXになってからサクサク動いて驚愕したっけ

無題
Name 名無し 16/07/07(木)22:35:38  No.1179028
>もしかしてSRじゃなくて無印のmkIIの方なの…?(´・ω・`)
誰も喜ばないな
さぞや最低の青春だったろう(決めつけ

無題
Name 名無し 16/07/08(金)12:13:33  No.1179041
ちゃんとSRだったよ
大戦略と三国志ばかりやってた

無題
Name 名無し 16/07/08(金)23:30:13  No.1179094
>ちゃんとSRだったよ
それはよかった( ´∀`)
自分は今でも時々、SRを液晶モニターに繋いでゲームを楽しんでいるよ。
イースI/II、太陽の神殿、ラプラスの魔、リ・バース、冒険者達/賢者の遺言、ブラックオニキス、ファンタジアン、サラダの国のトマト姫などで遊んでいる。
でも5"FDのゲームはゲーム中に頻繁にディスクアクセスるのがストレスになるなぁw

無題
Name 名無し 16/07/08(金)23:31:30  No.1179095
>さぞや最低の青春だったろう(決めつけ
確かに高校時代はある意味で灰色の青春だったかもな…(´・ω・`)
「パソコンゲームがやりたい放題だよ♪」という甘い言葉に勧誘されて(まるで自連…)「マイコン研究部」に入部したものの、1年生のやることはベーマガなどの雑誌に掲載されたゲームのプログラムリストを手入力して、カセットテープに保存することだった。
(これじゃ野球部の一年生と変わらないよっ!)
当時は付属CD-ROMに全ゲームプログラムを収納!みたいな時代じゃなかったから。
毎月ベーマガの発売日(確か10日あたり)はとてもユーウツだった。
部室のPCは少し古い機種を日本マイコンセンターやJ&Pなどから中古で買ったものばかり。
PC-6001(初代)/8001(初代)/8801(初台)、FM-7、MZ-2000、X1C、ぴゅう太(初代)、ソードM5、HB-55(MSX1)、ファミコン+BASIC+キーボードだったかな?
N-BASICやN88-BASICなどNEC系のBASICの解説書はたくさん売られていたので、学習するのは難しくなかったが、X1のHu-BASICの解説書はほとんど出てなかったので困った。

無題
Name 名無し 16/07/08(金)23:32:22  No.1179096
しかもHu-BASIC(V1.0)のフリーエリアは21KBしかなかったので、ベーマガの88や7のゲームプログラムを移植することが困難だった。
一番辛かったのはデバッグ作業で、当時はデバッグをしてくれるソフトがなかったので人間が一から作業をしないといけなかった。
「◯◯行の命令を実行中にエラーが発生した」という旨のメッセージが出るので、それを元にバグを探すのだが、実行中の命令がDATA~READ文だった場合は、チェックする範囲が広すぎて涙が出た。・゜・(つД`)・゜・。
将来、どんなに生活に困ってもプログラマーの仕事だけはすまいと心に誓ったな。

無題
Name 名無し 16/07/08(金)23:37:10  No.1179097
なんだこのスレ…

こういう脱線の仕方キライじゃないけどね

無題
Name 名無し 16/07/09(土)10:11:55  No.1179120
自分の順番がなかなか回ってこないので、かなりイライラした覚えがあるw

無題
Name 名無し 16/07/09(土)10:24:46  No.1179121
PC8001でアセンブラでロム焼きソフトを作ってみた時は
アスキーにデバッガのリストが有ったのでそれを打ち込んで使っていた
けっこう本格的で使いやすかった
ただしターゲットもデバッガもテープなのでロードの苦労した

無題
Name 名無し 16/07/09(土)14:06:59  No.1179145
>さぞや最低の青春だったろう(決めつけ
電子部で、空調の効いた電算機室でD&Dばかりやってた
3年の頃に駅前に分室でスト2ばかりやってた
家に帰ったら大戦略ばかり
あと、ドット画のエロゲ

88Mark2SRも98DSも捨てた
MSXも
初めてとか、夢とか、初任給って思いではおかんやヨメには通用しなかった

無題
Name 名無し 16/07/10(日)18:01:12  No.1179285
>88Mark2SRも98DSも捨てた
SR以降を持ってたなら、さぞやバラ色の青春だっただろうさ

無題
Name 名無し 16/07/09(土)20:49:27  No.1179192
9821CS2がまだ押し入れにあるが
さすがにモニタは・・・
あっ納戸にあったわ うっかりリサイクル法前に捨て損ねてタイミング失ったんだ

無題
Name 名無し 16/07/09(土)21:37:32  No.1179201
こんなのがある
NEC PC-98 PC-8801 PC-6001シリーズ買い取ります!
http://www.beep-shop.com/pc98.html

無題
Name 名無し 16/07/10(日)20:22:10  No.1179293
PCに全く興味がなくてフルカラーでCGが出来るという事でMACを購入
で、パソ通にハマってWIN95が出ていたのにモバイルでの運用の為にDOSを覚えてオートパイロット巡回の為にバッチやシーケンスを覚えてやっとPCの有用性が分るようなったっけなー
引用元: http://cgi.2chan.net/f/res/1177601.htm

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