ステルスなんかより新しい小銃くれよ Name 名無し 16/04/26(火)00:10:49  No.424953

No83 89式小銃 (18歳以上スタンダード電動ガン)
って思ってる隊員がいそうな気がする

無題
Name 名無し 16/04/26(火)00:18:17  No.424955
そりゃ歩兵にあまり関係ないからね
パイロットだって歩兵の装備ってどーでもいい

無題
Name 名無し 16/04/26(火)03:37:14  No.424975
小火器類はいざとなりゃM4やら買い付けられそう

無題
Name 名無し 16/04/26(火)08:24:21  No.424984
最近だと陸じゃ64式は基地通信とか駐屯地業務隊くらいしか持ってなく同じ駐屯地の隊員がみんな89式で俺の部署って一体何なのって気分にはなるらしい

無題
Name 名無し 16/04/26(火)08:51:15  No.424986
他国の30~50年遅れの粗末な小銃で戦うのが日本軍兵士の宿命
諦めなさい

無題
Name 名無し 16/04/26(火)09:04:37  No.424987
兵器のドンガラ自体ここ30~50年進歩ないけどね

無題
Name 名無し 16/04/26(火)12:25:19  No.425001
>他国の30~50年遅れの粗末な小銃で戦うのが日本軍兵士の宿命
あっても10年以下だったね
なんかものすごく卑下する人がいるけど

無題
Name 名無し 16/04/26(火)12:52:21  No.425012
89式って30年遅れかぁ

無題
Name 名無し 16/04/26(火)14:37:59  No.425026
>89式って30年遅れかぁ
設計思想は30年どころじゃないよ

無題
Name 名無し 16/04/26(火)16:28:19  No.425036
SCAR似の新小銃がくるから…(震え声)

無題
Name 名無し 16/04/26(火)16:37:25  No.425037
性能より頑丈で組み立て簡単なのがいい

無題
Name 名無し 16/04/26(火)17:34:38  No.425042
64式の後継は必要無いのいかな
89式の7.62×51バージョンとか、不具合や製造方法なんかを見直した64式改とか・・・

無題
Name 名無し 16/04/26(火)17:56:07  No.425043
>64式の後継は必要無いのいかな
新小銃であったじゃん…

無題
Name 名無し 16/04/26(火)18:52:47  No.425046
>新小銃であったじゃん…
新小銃でぐぐってみて、コンセプト画?見つけた・・・Thx
ぜひ開発設計製造は、国内で

無題
Name 名無し 16/04/26(火)20:02:25  No.425057
次は18式くらいになるのかな
いずれにしてもどこの国でも更新前は古い形式になるので
30年遅れとかいう煽りに乗せられやすいねえ

無題
Name 名無し 16/04/26(火)20:55:11  No.425067
>いずれにしてもどこの国でも更新前は古い形式になるので
日本は世代から遅れて作っちゃうことも多いし…(74式の数年後M1が登場)

無題
Name 名無し 16/04/26(火)20:57:43  No.425068
自動小銃の設計ってそこまで変わってないしな

無題
Name 名無し 16/04/26(火)21:33:15  No.425082 
>89式って30年遅れかぁ
比較的新しいM4やG36でも採用されたの90年代前半から半ばで
FAMSやL85なんかに至っては70年代や80年代なわけで
ぶっちゃけ現状はどこも大して変わらん気がする
>日本は世代から遅れて作っちゃうことも多いし…(74式の数年後M1が登場)
一応その直後に90式の研究開発始めてるから
流行は認識してたんだろうけど
如何せん技術面がまだ未熟だったんだろうね

無題
Name 名無し 16/04/26(火)21:37:24  No.425085 
1461674244525
(画像引用元)wikipedia 作者 Cpl Dan Bardsley RLC

>ぶっちゃけ現状はどこも大して変わらん気がする

ただレイルを付けにくかったのは…w
L85ですらおしゃれにレイルゴデゴデなのに

無題
Name 名無し 16/04/26(火)21:52:52  No.425096 
>ただレイルを付けにくかったのは…w
FAMSの事?それとも89式や64式?
そのL85もハンドガードごと交換してるからレイルの追加に関してはハンドガードだけを交換できる銃なら大差ないと思う

無題
Name 名無し 16/04/26(火)22:15:03  No.425102 
1461676503972
(画像引用元)wikipedia 作者 MoD/Crown Copyright 

>FAMS

できるもん!
89式の場合はハンドガードが縦で割れてるからレイルのチョイ付けができなかったのがね…

無題
Name 名無し 16/04/26(火)22:21:55  No.425104 
>89式の場合はハンドガードが縦で割れてるからレイルのチョイ付けができなかったのがね…
89式もやろうと思えばできるよ
一応底面にもレールを追加してフォアグリップをつけられたけど
これは破損事故が起きたから禁止されたって噂がある(本当かどうかは分からんけど)

無題
Name 名無し 16/04/26(火)22:58:34  No.425114
>一応底面にもレールを追加してフォアグリップをつけられたけどこれは破損事故が起きたから禁止されたって噂がある
それで縦に割れる89式はレイルを底につけにくいのではって話があったのよ

無題
Name 名無し 16/04/26(火)23:24:15  No.425122
>それで縦に割れる89式はレイルを底につけにくいのではって話があったのよ
そのままなら確かに底にはつけにくいとは思うけど
M4やL85なんかも結局ハンドガードその物を新型に交換してレイルを装備してるし
FAMASも改造してレイルを追加してるようだから
採用された当初の物はレイルを追加しにくかったのはどの銃もあんま変わらないんじゃないかね

無題
Name 名無し 16/04/26(火)22:50:50  No.425111
作動に影響が無い範囲でレールを付けるくらいは大した改造じゃないからな
日本の場合、変な制約が多いほうが問題かな?
予算やら管理やらの問題でマイナーな改造すら難しいとか

無題
Name 名無し 16/04/26(火)22:57:23  No.425113 
FAMASも次世代改修は進んでいるんだけどね
ただやたら加工精度にばらつきのある画像が散見されているから
改修生産なのか改造なのか判別つかないのもあるけど

無題
Name 名無し 16/04/27(水)13:23:04  No.425169
89式は通常の銃床と折り畳み式の2種類があるけど次の小銃は折り畳み式だけにするのかな
G-36とかSIG550とか諸外国でも折り畳み式が標準な小銃は珍しくないけど

無題
Name 名無し 16/04/27(水)16:24:21  No.425177
>次の小銃は折り畳み式だけにするのかな
折りたたみ、伸縮、両方の3種類を試験に試してる
一番重要なのは伸縮
アーマーの着用、体格にあわせた最適なストックの長さは違うからね
折りたたみは二の次で良し(戦闘時には関係無いから)

無題
Name 名無し 16/04/27(水)18:16:01  No.425200
>折りたたみ、伸縮、両方の3種類を試験に試してる
ちなみにロシアのAK-12のストックは両方タイプだね。
両方タイプなら現在の固定式、折りたたみ式の89式を1モデルで更新できる。
ストック以外の改良点はレールシステムとセフティーのアンビ化だろうか。
基本設計は89式のままでいいから、この3点を改良してくれればいいかな。
他にはカービンタイプとSAWタイプも作って欲しいと思う。
米軍では戦地や任務によって、歩兵分隊のSAWをミニミとM27のどちらかを選択しているが、自衛隊でもミニミと自動小銃ベースの選択肢があればいい。
自動小銃ベースのSAWのメリットは、軽いこと、構造が単純なこと、廉価なこと、そして操作が普通の小銃と同じであることだ。
正直な所、ほとんどの任務は自動小銃ベースで事足りると思う。

無題
Name 名無し 16/04/27(水)21:37:49  No.425255
>ストック以外の改良点はレールシステムとセフティーのアンビ化だろうか。
スライドストップを付けたり、コッキングレバーを入れ替えられたり、マグウェルも入れ替え安くなってたり…
まあSCARを想像すればいいと思う

無題
Name 名無し 16/04/26(火)23:29:57  No.425123
M2「小銃じゃないが俺もディスられてる気がする、つうかいいかげん後継者来いよ」

無題
Name 名無し 16/04/27(水)17:52:53  No.425193
>M2「小銃じゃないが俺もディスられてる気がする、つうかいいかげん後継者来いよ」
天才が設計した銃は永久に使い続けられるよ。

無題
Name 名無し 16/04/27(水)18:31:43  No.425204
89式が全部行き渡ってないってホント?まだ64式使用してるとこがあるって

無題
Name 名無し 16/04/27(水)21:17:54  No.425252
>89式が全部行き渡ってないってホント?
少なくとも作戦基本部隊(いわゆる師団や旅団)には20年度調達分で全て配備し終わってるよ

無題
Name 名無し 16/04/27(水)21:26:50  No.425253
>89式が全部行き渡ってないってホント?まだ64式使用してるとこがあるって
そも口径が違うんで別モノなんだが弱装でなければなあ

無題
Name 名無し 16/04/28(木)01:57:07  No.425313
SCARの米軍での大規模採用の話が無くなった後、FNが日本に売り込みに来てるんだけど、
設計の一部に米国国有の特許が混じっている事が原因で審査前にお流れになったとか何とか。
引用元: http://may.2chan.net/39/res/424953.htm

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