エリコン35mm連装機関砲とその系譜スレ

2016年04月16日

カテゴリ:
兵器全般
雑談

無題 Name 名無し 16/04/10(日)23:31:18 No.1163815

エリコン35mm連装機関砲とその系譜スレ

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無題 Name 名無し 16/04/11(月)00:24:49 No.1163825

これ系ってやっぱり水平射撃の練習もするんかね

無題 Name 名無し 16/04/11(月)00:32:37 No.1163828

目視照準で対応するんじゃない？

無題 Name 名無し 16/04/11(月)01:07:48 No.1163832

>これ系ってやっぱり水平射撃の練習もするんかね

総火演ではお馴染み。

無題 Name 名無し 16/04/11(月)01:42:57 No.1163838

>これ系ってやっぱり水平射撃の練習もするんかね
87式のペリスコープは地上目標用の照準器として使われるそうなので（ソースはスピアヘッドNo.12)
頻度は分からんけど一応地上目標への射撃も訓練してるんじゃないかね

無題 Name 名無し 16/04/11(月)06:32:15 No.1163844

牽引型のボルトは手動で引く
砲尾部上側に付いてるハンドルにチェーンが繋がってて
これを左右交互に延々と引き続ける(やたら重いのに一回の引きで数cmしか後退しない)
通常は二基の砲座による統制射撃だが、緊急時は砲側でこれを解除して独立した射撃が可能である

無題 Name 名無し 16/04/11(月)06:47:12 No.1163845

走行しながら部隊を守るんだろうけどsamを数十キロ間隔の拠点に置いて移動するん？

無題 Name 名無し 16/04/11(月)21:15:12 No.1163930

>走行しながら部隊を守るんだろうけどsamを数十キロ間隔の拠点に置いて移動するん？
島津の捨て奸かよ

無題 Name 名無し 16/04/11(月)19:21:43 No.1163911

スイスの山に砲を３門展開して全周防空する火器を日本に導入したのが間違いの始まり
戦車に随伴させたり普通科を掩護したり

無題 Name 名無し 16/04/11(月)19:53:17 No.1163915

機甲部隊に随伴するのはM42や87式の役目だと思うけど

無題 Name 名無し 16/04/11(月)20:40:01 No.1163924

87式ってエリコン35mmだからスレにはまちがってねーんじゃね？

無題 Name 名無し 16/04/11(月)21:28:07 No.1163932

>機甲部隊に随伴するのはM42や87式の役目だと思うけど
北海道以外の師団高射の主力は結構な間こいつだったんだよ

無題 Name 名無し 16/04/11(月)21:38:58 No.1163935

そりゃ北海道以外に機動打撃するような機甲師団いないし随伴する自走対空砲がいないのは当たり前と言えば当たり前だよね

引用元: http://cgi.2chan.net/f/res/1163815.htm

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タグ：: #兵器全般; #エリコン; #機関砲

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1 名無しさん 2016年04月16日 21:24　id：yAFFvy5H0

35じゃないけど、エリコンはww2時に様々な陣営で使われて、いまも現役で本当に基礎設計優秀だなー

2 名無しさん 2016年04月16日 23:17　id：lkguU.Z.0

M2といいエリコンといい、前大戦から大して変化しないまま現役な物が多い大口径機関銃のメジャー業界で
颯爽と現れて高性能対空機銃の地位に収まったバルカン先輩は本当に革新的な発明だったんやなって
まあたっぷり金も時間もかけたしな…

3 名無しさん 2016年04月17日 01:07　id：3R96lCeA0

８７式の後継、どうすんだろうね？

4 名無しさん 2016年04月17日 01:38　id：6A5tuQly0

※3
そもそも後継必要なのか？
短SAMの11式でいいんじゃない？
対地火力支援なら機動戦闘車も89式もあるわけだし（なんなら87式偵察車もｗ

5 名無しさん 2016年04月17日 01:53　id：wFFwemw30

多分こいつの出番はもう無いだろう
ボートを撃つくらいしか
攻撃ヘリが来るようなときはもう末期だし、戦闘機なんて落とせない
歩兵にはオーバーキルだけど、戦車には足りなさ過ぎる

6 名無しさん 2016年04月17日 04:01　id：rJRwqM8i0

※4
短SAMは対空機関砲ほどの反応速度がないし、何より最低射程があるから目の前の敵は倒せない。
そんでもってレーダーを備えることでちゃんとした対空照準が行える機関砲は87式しかない。

7 名無しさん 2016年04月17日 07:48　id：UdV9SgAm0

※4,6
93式近SAM「…」

まだ誘導爆弾やミサイル、うっかり近づいたヘリコプターや航空機を落とす事考えるとAHEAD弾頭を使ったリボルバーカノンタイプを拠点防空用にと思いたくなりますが。

8 名無しさん 2016年04月17日 08:44　id：rJRwqM8i0

※7
93式近SAMは目視照準じゃなかったっけ？
だから87式みたいな自動照準はなかったような。

ちなみにリボルバーカノンタイプはまんまCIWSのことだと思うけど、
弾をばらまく分に問題なければどちらでも、という感じでは。

9 ミラー 2016年04月18日 16:53　id：oDyUaEy50

米軍がアフガニスタンとかで車載式CIWSをテストしたけど、SAMとの違いとして即応性と最小射程の制限が無いこと、継続した対処能力で評価されてましたね。
まだ、AAGの役割は暫くありそうです。
前は陸自も近接戦闘車の派生で開発しようとしてましたが・・・

10 名無しのミリヲタ（４０年もの） 2016年04月18日 18:57　id：G0.IJkaU0

一門しかないけど、８９式装甲戦闘車の事も思い出してあげて。

11 名無しさん 2016年04月18日 20:31　id：eWTtYrpR0

※9
アフガニスタンで車載CIWSが必要になる対空目標ってなんぞ？

12 名無しさん 2016年04月18日 20:32　id：NK3.t5iX0

※10
発射速度が半分(2門を揃える87式に比べると4分の1)で、光学式センサによる照準だっけ。
対空射撃はオマケ程度だから対空レーダーなんて付いてないしなぁ……

13 名無しさん 2016年04月18日 20:41　id：NK3.t5iX0

※11
車載式CIWSだったらロケッド弾かな……？
動作試験では迫撃砲弾を迎撃していたような。

14 名無しさん 2016年04月18日 22:01　id：eWTtYrpR0

※13
普通にウィキペソース程度だとアフガンじゃなくて対迫・対ロケット暖としてイラクで試験運用したっぽいね。（LPWS参照)
確かにゲリラ戦も視野に入れたい陸自としては欲しくなる装備かもしれん。

ただ87式で代用できるかと言われると発射速度が不安。
（87式のエリコン550発/sec　CIWS1550発/sec)
米軍でもブッシュマスタでテレスコ弾運用を検討したり試行錯誤中っぽ。

つまり87式とは若干異なる運用目的になる。
弾頭を高性能化して命中率を上げることができれば機関砲でも迎撃できるだろうが、索敵装置が別途必要になることは確実だな。

15 名無しさん 2016年04月19日 02:40　id：UMyRbW8P0

※14
なんか情報が違うような？
87式の35mmKDAは発射速度が550発/minのものを2門、CIWSのガトリング砲は3000発/minまたは4500発/minのを1門。
もっともエリコン35mm機関砲はCIWSのガトリング砲よりも射程が長いから、どちらか欲しい機能側を選べばいいと思う。

16 名無しさん 2016年04月19日 02:51　id：OMLYj5Y30

※15
ぶっはｗｗｗｗ思いっ切り/secとか書いちゃったわｗｗｗｗｗｗおっソロしいｗ

17 ミラー 2016年04月19日 08:09　id：9PCCE1Bz0

※14
アフガニスタンじゃなくてイラクでしたね。
失礼しました。

ロケット弾の迎撃自体は高性能なFCSのあるSAMシステムでも出来そうですが、至近距離でも迎撃出来たりAAGのリアクションタイムはミサイルよりまだ早そうですよね。

18 ミラー 2016年04月19日 08:15　id：9PCCE1Bz0

追記。
87SPAAGは二門合わせた発射速度は1100発/毎秒に至りますし、エリコン系35mmには、子弾内蔵型が海外で開発されてますから、ロケット弾迎撃ならFCSの性能に依ると思います。

後継装備がどの様な仕様になるか次第ですよね。