無題 Name 名無し 15/08/02(日)15:40:59  No.1127658 
1/72 ドイツ陸軍 Sd.Kfz.234/2 8輪重装甲偵察車 プーマ プラモデル MT52 

偵察車両スレ
偵察の他にも戦闘が始まったら火力の援護くらいは出来るそんなお酒のお通しみたいな存在

1/72 Sd.Kfz.234/1 8輪重装甲偵察車 (MT53)
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無題
Name 名無し 15/08/02(日)16:47:54  No.1127662
>お酒のお通しみたいな存在
電撃戦の要諦を理解してない。0点。

無題
Name 名無し 15/08/02(日)17:06:46  No.1127664
>電撃戦の要諦を理解してない。0点
すいませんでした
模範解答はどんなんでしょ

無題
Name 名無し 15/08/02(日)20:50:29  No.1127701
>>お酒のお通しみたいな存在
>電撃戦の要諦を理解してない。0点。
必要なタイミングにすぐに投入できてそのお通しに対する客の反応で客の好みとか食べるスピードを測れるという点では表現としてあってると思うけど。
事実、お店が忙しい時はお通しで時間稼ぎできるよね効果はたかが知れてるけど

無題
Name 名無し 15/08/03(月)03:14:07  No.1127727
>電撃戦の要諦を理解してない。0点。
偵察車両が活動するのは電撃戦などの攻勢作戦だけではないよ。守勢局面での偵察活動では敵との接触が即交戦になってしまう場合も多い。

例えばイタリアのセンタウロなどは偵察活動に付随した戦闘にも耐えられるように設計されている。

センタウロはイタリア半島の長い海岸線の何処かに敵が上陸したら、フレシアもしくはプーマ軽APCと共に素早く駆けつけ、現地の情報収集を行うだけでなく、敵部隊が内陸部に浸透するのを阻止して、アリエテMBTが到着するまでのギャップを埋める役割も果たす。

センタウロのように高い交戦能力を持つ車両はまだ少数派だが、今までにもAML-90やAMX-10RCなどのように威力偵察に使用されることを前提に設計された偵察車両も少なくはない。
 
ちなみにアフリカなどの紛争地帯では偵察用途ではなく火力支援のために使われているAML-90やBRDM-2がゴロゴロしている。

無題
Name 名無し 15/08/03(月)03:17:00  No.1127728
そこまで行かんでも占領地の治安維持とか仕事はあるな
もっとも最近のイラクやアフガンみたいにテロの横行でM1みたいなMBTすら撃破されてるからなぁ…

無題
Name 名無し 15/08/02(日)17:06:42  No.1127663
プーマが現れる頃にはとっくに防御戦闘ばっかだろ
1ランク上の装甲や火砲をつければ下位存在を圧倒できるが
いっそ戦車でいいじゃんという域まで際限がなくなりかねないジレンマ

無題
Name 名無し 15/08/02(日)17:25:03  No.1127666 
1438503903063
偵察によし連絡によし
数百キロの物資を乗せて押すもよし

無題
Name 名無し 15/08/02(日)17:32:47  No.1127667 
1438504367736
どんな強いECM環境下においても獲得した情報を後送しうる
画期的な情報伝達手段を搭載した次世代偵察車両の概念図(棒

無題
Name 名無し 15/08/02(日)17:48:51  No.1127668
>偵察車両
そもそも偵察車両の任務は「今、その時点における最も敵兵力の薄い場所」を探り当てるのが主任務で、搭載兵装は自衛もしくは威力偵察に使えれば十分。なによりも重要なのは逃げ足の速さ。偵察隊が情報を持ってきてくれないと現場指揮官は憶測で部隊を指揮するハメになるので、勝てる戦で負けることになりかねない。

無題
Name 名無し 15/08/02(日)17:55:46  No.1127669
副次的に主力の援護を想定しての兵器なのよスレ画

無題
Name 名無し 15/08/02(日)18:12:38  No.1127672 
1438506758669
プーマは、後の「戦闘機動車」や「Striker」に通づる立ち位置かと思います。
偵察つーたら ロシアはコレですかねぃ。
BA64は敗走するドイツ軍部隊の車列を発見した。どうする?

1、無線で砲撃要請
2、本隊を呼ぶ
3、航空支援を要請

無題
Name 名無し 15/08/02(日)18:12:56  No.1127673 
381px-UStankParis-edit1
アメリカはこれかな。

無題
Name 名無し 15/08/02(日)21:46:04  No.1127706
>アメリカはこれかな。
ドイツ戦車が急激に強力になって
偵察に回された子だっけ

無題
Name 名無し 15/08/03(月)01:14:01  No.1127723
>アメリカはこれかな。
これでティーガーを仕留めた猛者がいたんだよね?

無題
Name 名無し 15/08/02(日)18:51:59  No.1127678
威力偵察は一瞬の間に情報を収集&記録して
かつ情報を引き出す為にかえり討ちのリスクの中で攻撃を加えるといった任務で大変な任務というイメージです

無題
Name 名無し 15/08/02(日)19:00:26  No.1127681
>威力偵察
センサーなどの情報収集手段が発達した現在では、ひたすら聞き耳を立てるパッシブ型の偵察が主で、威力偵察はリスクに見合うリターンが無いと思います。なんせRPGの普及でそこらのゲリラですら戦車を撃破可能な火力を持ってるわけで。

無題
Name 名無し 15/08/02(日)20:44:05  No.1127699
>センサーなどの情報収集手段が発達した現在では、ひたすら聞き耳を立てるパッシブ型の偵察が主

隠蔽された陣地の具体的な内容まではパッシブセンサじゃあ、仮に把握できても、精度が悪いと思う。
陣地の位置はわかっても、火力密度などは実際に火砲を発砲させるまではわからんだろうね。

実際に湾岸戦争などでは、M2やそれこそ戦車による威力偵察が活用されてる。砂嵐とか環境にも弱いだろうし→センサー

無題
Name 名無し 15/08/03(月)02:43:42  No.1127726
>実際に湾岸戦争などでは、M2やそれこそ戦車による威力偵察が活用されてる。
戦後のソ連陸軍でも偵察部隊だけで威力偵察をすることは極力避け、師団長の権限で戦車と機械化歩兵の中小規模部隊を偵察部隊に合流させて、威力偵察に当たるというやり方を採用していたね。
だから偵察車両もBRDM-2程度の戦闘能力でも問題なかった。

無題
Name 名無し 15/08/02(日)19:15:31  No.1127683
威力偵察という言葉に男らしさを感じるが、実際は敵の火力に全滅とか結構あったのですかねぇ
そうだったら、記録に残んないかな

無題
Name 名無し 15/08/02(日)19:41:05  No.1127684
偵察車輌の目的は基本的に主力部隊の前方に展開して敵の配置や動向を主力部隊に報告する任務が主だと聞きました
無論敵の偵察部隊との小競り合いは日常茶飯事だったとか
なので敵の偵察軽装甲車両等の戦闘も範疇でSd Kfz 233やSd Kfz 234/2などが重宝されたようですね

無題
Name 名無し 15/08/02(日)20:07:56  No.1127690
>敵の偵察部隊との小競り合いは日常茶飯事
この場合敵に情報を渡さない為交戦して撃破するのと情報を持ち帰るべくトンズラするのとどっちが正しいんでしょうね?

無題
Name 名無し 15/08/02(日)20:27:14  No.1127693
成り行きで戦闘になるのは仕方がないが目的はあくまで主力の動向を探ることだから逃げるのが正しいんじゃない
偵察部隊は規模が小さい分少ないでもかなり戦力が低下するし目的以外のための危険は出来る限り冒すべきじゃない

無題
Name 名無し 15/08/02(日)20:34:49  No.1127697
二次大戦ころの地図というのは意外といい加減なもので人がいる地域とどうでもいい土地で地図の出来具合に差があったわけですね
特に敵地に進出すると現地の地図がなかったりしたので事前に敵情と同時に地形や河川の有無や地上の状態をよく見分して作戦の実行に組み込んだのです

無題
Name 名無し 15/08/02(日)21:52:44  No.1127707
>地図
昔の国土地理院の測量官は山の向こう側の等高線を正確に描けて一人前とされたそうで
そういう訓練技術を身につけた兵士が偵察部隊にいたのかしら?

無題
Name 名無し 15/08/02(日)21:57:57  No.1127708
>地図
NHKスペシャルで日航機墜落事故をやってたんだけど
空自ヘリが炎上している機体を発見しているのに位置を特定できず、地図と睨めっこしていた

GPSが無い時代だったのでTACANで座標特定しようとしたんだけど肝心の空自がTACANの精度を信用できず、警察からの誤情報に引きずられて墜落地点を見誤っていた

夜が明けたらTACANで出した場所で良かったというオチだった

無題
Name 名無し 15/08/02(日)22:10:57  No.1127709
>肝心の空自がTACANの精度を信用できず、警察からの誤情報に引きずられて墜落地点を見誤っていた

ちゃんと見てた?
TACANの精度では、示す範囲が広すぎて、それを絞りこむ段階で錯誤が起きてたでしょ。
具体的には、墜落地点上空からある峠の地上のパトカーのライトの方位距離を特定して絞ろうとした時に、パトカーのライトと、他の緊急車両の明かりを見間違えてる。まあ上空からじゃ見分けつかんわな。

無題
Name 名無し 15/08/02(日)22:21:44  No.1127710
当時はまだ対迫レーダーとか無かったっけ?
ヘリコプターくらい映るだろうし、座標も正確に測定できるんじゃね?

無題
Name 名無し 15/08/02(日)23:44:40  No.1127717
>TACANの精度では、示す範囲が広すぎて、それを絞りこむ段階で錯誤が起きてたでしょ。
見てたよ
空自ヘリのほかに米軍機のTACAN情報もあって、それらが全部重なる範囲内に墜落地点が入っていた

けど、その測定結果より警察情報を信用して御座山という10キロ離れた山だと信じ込んでしまった

パトカーの赤色灯で位置特定しようとして失敗したのは、その後だよ御座山に急行した救出隊が「何もない」と報告してきたのでもう一度場所を特定しようとして失敗してた

無題
Name 名無し 15/08/03(月)02:02:17  No.1127724
将来的にはドローンを数十機搭載してクモの子のようにばら撒いて地域の偵察を一気にやってしまう
そんな偵察車両もできるかもしれません

無題
Name 名無し 15/08/03(月)02:08:38  No.1127725
索敵(捜索)は、彼の存在の有無を確認すること
偵察は、確認された彼の規模や意図を知ること
であってたっけ

やっぱり欲しいトンずら用後ろ向き操縦席

無題
Name 名無し 15/08/03(月)11:45:22  No.1127745
赤軍は偵察大隊の装備に軽対戦車砲があったり損害覚悟で戦車先頭に押し出してきたり相手する方も大変

無題
Name 名無し 15/08/03(月)13:51:22  No.1127747 
>赤軍は偵察大隊の装備に軽対戦車砲があったり損害覚悟で戦車先頭に押し出してきたり相手する方も大変
陸自の第7偵察隊に戦車があるのもそれに対抗してだったんだろうけど
今後はどうなることやら

無題
Name 名無し 15/08/03(月)17:27:47  No.1127760 
http://www.mod.go.jp/gsdf/nae/7d/hensei/team/rcn/7r.html
第7偵察隊の戦車は90式に更新済み

無題
Name 名無し 15/08/03(月)17:42:56  No.1127762
>第7偵察隊の戦車は90式に更新済み

第7師団優遇されすぎワロタ

無題
Name 名無し 15/08/03(月)18:03:02  No.1127765
>陸自の第7偵察隊に戦車があるのも
>それに対抗してだったんだろうけど今後はどうなることやら
>第7偵察隊の戦車は90式に更新済み
今でもロシア軍の偵察部隊は戦車、軽対戦車砲装備なのかな?

無題
Name 名無し 15/08/03(月)22:42:53  No.1127793
>第7偵察隊の戦車は90式に更新済み
素直にカッコイイ
そして羨ましい

無題
Name 名無し 15/08/04(火)18:10:42  No.1127842
偵察部隊としては戦車よりも機動戦闘車が欲しいところでしょうね

無題
Name 名無し 15/08/06(木)00:27:37  No.1128024
>90式

偵察に行くにしたって
重火力・重装甲であったほうが安心に決まってる

無題
Name 名無し 15/08/10(月)22:21:53  No.1128624
>重火力・重装甲であったほうが安心に決まってる

戦車では定期メンテの周期や燃費で難しいものが。
都市での戦闘なら戦車一択だけど
引用元: http://cgi.2chan.net/f/res/1127658.htm

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