無題 Name 名無し 14/11/30(日)02:56:21  No.1095120
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(画像引用元)wikipedia

ライフル砲と滑腔砲ってどちらが威力高いのでしょうか?

陸上自衛隊現用戦車写真集

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Name 名無し 14/11/30(日)03:40:19  No.1095123
APFSDS撃つのに適してる滑腔砲のほうが強いんじゃない?
寿命の面で見ても長持ちだし

無題
Name 名無し 14/11/30(日)04:05:53  No.1095124
弾次第。
今は運動エネルギー砲弾(APFSDS)による装甲貫通が最善とされているので、滑腔砲の方が強い

だけど、装甲・砲の進化により。
運動エネルギー砲弾では装甲が貫通出来なくなり。
粘着榴弾による内部の破壊や、大口径から射出するタンデム・トリプル弾頭型の成形炸薬弾による装甲材の順次貫通が主流になれば、砲弾に合わせてライフル砲に戻るかもしれない。

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Name 名無し 14/11/30(日)11:05:09  No.1095163
>ライフル砲に戻るかもしれない
必要なのはライフリングではなく弾の回転による弾道安定化なので弾の方に細工して滑空砲で撃っても回転する弾開発したほうが安くて早いのではないだろうか

無題
Name 名無し 14/11/30(日)09:03:47  No.1095139
>ライフル砲と滑腔砲ってどちらが威力高いのでしょうか?
ストッピングバンドを使えばライフル砲でも飛翔体を回転させずに撃てるそうだし
105mm用でもL/D比を大きくすることでDM33に引けを取らない威力のAPFSDS弾が開発されていたはずだから
威力に限定して言えば結局ライフリングの有る無しでなく、口径の大きさや砲弾の形状、材質、種類によるんじゃないでしょうか?

とはいっても先にレスした方々がご指摘の通り滑腔砲で撃つのに適したものを、わざわざライフル砲で撃ち続ける理由もあまりないので
現状の流れに大きな革新でも起きない限りは面ではなく点を狙う戦車には滑腔砲が適しているんでしょうね

無題
Name 名無し 14/11/30(日)09:26:43  No.1095140
威力の面では変わらないけど命中精度がライフルの方がよかったんじゃ無いっけ?

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Name 名無し 14/11/30(日)09:29:59  No.1095142
MBTを戦車駆逐車両としてのみ運用するなら滑腔砲でいいんだけれど、戦車本来の任務である全般支援車両として使うのだったら多用な砲弾が撃てるライフル砲のほうが断然便利で望ましいって紅茶の国のひとがいってた

冷戦時代のように機甲戦力同士が正面から激突する想定ならばともかく、現代のように積極的に市街戦に投入される時代が続くならライフル砲が見直される日が来るかもしれません。

歩兵支援が主体のストライカーMGSや機動戦闘車なんかはライフル砲ですし、あのコンセプトが進化したら新しい120ミリライフル砲が生まれたりは・・・いや、それはないか(w

無題
Name 名無し 14/11/30(日)11:51:11  No.1095172
>多用な砲弾が撃てるライフル砲のほうが断然便利で望ましいって紅茶の国のひとがいってた
回転数で弾自身が距離を判定してあらかじめセットされた距離で信管を起爆する奴をナショジオかなんかで見たな
壁を抜いた後で爆発させるデモをやっててえげつねーと思った

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Name 名無し 14/12/03(水)18:08:04  No.1095681
>回転数で弾自身が距離を判定してあらかじめセットされた距離で信管を起爆する奴をナショジオかなんかで見たな
>壁を抜いた後で爆発させるデモをやっててえげつねーと思った
時限信管じゃだめだったのかな

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Name 名無し 14/12/14(日)00:48:33  No.1096932
>>回転数で弾自身が距離を判定してあらかじめセットされた距離で信管を起爆する奴をナショジオかなんかで見たな
>>壁を抜いた後で爆発させるデモをやっててえげつねーと思った
>時限信管じゃだめだったのかな

壁に当たったりで回転数が落ちたら炸裂するんじゃね?それなら時限信管より正確そうだし

無題
Name 名無し 14/12/14(日)03:33:15  No.1096936
>>回転数で弾自身が距離を判定してあらかじめセットされた距離で信管を起爆する奴をナショジオかなんかで見たな
>>壁を抜いた後で爆発させるデモをやっててえげつねーと思った
>時限信管じゃだめたったのかな

>壁に当たったりで回転数が落ちたら炸裂するんじゃね?それなら時限信管より正確そうだし。

基本的にエアバーストを位置をずらして叩き込む事で効果的に制圧するんですよ。
壁抜き後のエアバーストは副次的な効果。

時限信管でも、回転検出でも目的は同じで達成出来れば良いから、メーカの技術的な問題で地磁気検知による回転数制御にしたんじゃないかな?
(多分だが、時限信管だと何か都合が悪い事があるんでしょ)

無題
Name 名無し 14/11/30(日)12:08:23  No.1095176
HEATもモンロー効果と遠心力が相殺し合うから、ライフル砲で撃つならスリップバンドで翼安定にしないと威力落ちるらしいし
APFSDSは既に話題に出てる通りなんで、ライフル砲を選ぶ理由があまり…
>歩兵支援が主体のストライカーMGSや機動戦闘車なんかはライフル砲ですし
あれは既存のL7用砲弾を流用するためじゃないの?

無題
Name 名無し 14/12/03(水)20:19:47  No.1095719
>多用な砲弾が撃てるライフル砲のほうが断然便利で望ましいって紅茶の国のひとがいってた
歩兵クラスだと散弾銃みたいな滑腔銃の方が多様な弾薬を撃てるのに戦車だとライフル砲の方が対応弾種が多いのは何故だろう

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Name 名無し 14/12/06(土)14:22:07  No.1096083
>歩兵クラスだと散弾銃みたいな滑腔銃の方が多様な弾薬を撃てるのに戦車だとライフル砲の方が対応弾種が多いのは何故だろう
そっちは純粋に口径が違う
ライフル銃身でもショットガンぐらい口径がでかくなるといろいろ弾にギミックが仕込めるが通常のライフル弾程度の大きさでは作れなくも無いが小さいからいまいち効果は薄い
滑腔砲はいわばAPFSDS専用砲とでもいうべきもので榴弾等の弾はライフル砲のほうがいいというのは弾が゛普通の゛弾の形をしてるから

無題
Name 名無し 14/11/30(日)10:59:43  No.1095160 
G弾なんて面倒くさい砲弾積んだ挙句、APFSDSを後で開発した戦車もある

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Name 名無し 14/12/03(水)16:46:30  No.1095676
>ライフル砲と滑腔砲ってどちらが威力高いのでしょうか?

1/2×(重量)×(速度)二乗により弾の運動エネルギーが求められ弾速の早い滑腔砲の方が威力が高いです。

というかAPFSDSを撃てる滑腔砲の方が強いのは当たり前です。
ライフル砲でもAPFSDSを撃てる特殊な砲弾がありますがわざわざ特殊な砲弾を使うよりもAPFSDSに最適化している滑腔砲の方が早いです。同じAPFSDSでも弾速も早いし精度も出しやすい。

無題
Name 名無し 14/12/03(水)23:12:29  No.1095753
>1/2×(重量)×(速度)二乗により弾の運動エネルギーが求められ弾速の早い滑腔砲の方が威力が高いです。
同じL7系でも
APDS(M392A2) 初速1478m/sec 発射体重量5.9kg
APFSDS(M735) 初速1501m/sec 発射体重量5.83kg
ほぼ同じなのにAPDSとAPFSDSで貫徹力が大きく変わるのはなぜ?

無題
Name 名無し 14/12/03(水)23:42:52  No.1095760 
>ほぼ同じなのにAPDSとAPFSDSで貫徹力が大きく変わるのはなぜ?

L/D比が別物。

http://ja.wikipedia.org/wiki/APFSDS
ここの(侵徹体)の項目を見てくれ。
APDSは太くて短い。APFSDSは棒みたいな物

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Name 名無し 14/12/03(水)22:16:24  No.1095742
砲身寿命ってやっぱライフルのほうが短いんですかね

無題
Name 名無し 14/12/06(土)12:22:25  No.1096057
ライフル砲は溝が削れたら寿命だし
弾に回転かける段階でどうしても抵抗がかかるから初速が滑腔砲より遅くなる

無題
Name 名無し 14/12/06(土)13:24:44  No.1096073
ミサイルランチャー的使い方もできるからライフリングは無いほうが汎用性は高いかな?

無題
Name 名無し 14/12/06(土)13:47:49 IP:118.0.*(ocn.ne.jp) No.1096075
>ミサイルランチャー的使い方もできるからライフリングは無いほうが汎用性は高いかな?
LAHAT「俺、元々105mmライフル砲用に作られたんスけど…」
ミサイル本体と戦車のFCSさえ何とかなればライフリングの有無はAPFSDS以上に問題にならなさそう
どっちでも撃てるんならスムースボアでええやんって言われたらおしまいだけどね

そういえばシェリダンとかのガンランチャーはどういう構造してるんだと思ったら
ライフリングで回転しないようにミサイルと砲に凹凸をつけてそこにはめ込むことで回転を防いでるのね
こっちは砲とミサイル両方に工夫をしてある訳か

無題
Name 名無し 14/12/06(土)16:26:57  No.1096094
ところで有効射程はそれぞれ何キロくらいあったんだっけ?
引用元: http://cgi.2chan.net/f/res/1095120.htm

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